【房】认真算一下熊猫的高租售比投资房
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作者:
BlancNoir
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4 - 马马虎虎
,发帖:1803)
发表:2023-02-21 05:40:54 81楼
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在 功夫熊喵 的大作中提到:
这说的是哪个?能给个原帖的link吗?
熊猫大人
您都对 。 小的都是瞎编的。
冒犯大人了。 下次不敢了。
小的这就 退下了。
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BlancNoir
(等级:
4 - 马马虎虎
,发帖:1803)
发表:2023-02-21 07:12:44 82楼
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在 鸡兔同笼01 的大作中提到:
对于普通人来说,只要对比买入价就行了,管他市价多少。 普通人投资能力一般比较弱,无论买什么,收益都是看买入价的。 大牛可以买股票赚大钱,普通人买股票只能赚小钱。
忘记说了
认识几个上了年纪得本地人,30年前买得组屋。也就20万吧。现在出租有4万一年吧。
租售比20%? 如果只看成本,那就永远不要卖了。。 世界上没有任何资产比这收益更高+更稳
要是有人认识更年长得朋友,那10万以下HDB 也是有的。 租售比 50% ! 世界最佳资产!
HDB 70s 年代开始BTO 啥的? 应该已经开始有很多要被继承了。。。
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作者:
typhoonzj
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4 - 马马虎虎
,发帖:5581)
发表:2023-02-21 07:51:52 83楼
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在 BlancNoir 的大作中提到:
忘记说了认识几个上了年纪得本地人,30年前买得组屋。也就20万吧。现在出租有4万一年吧。 租售比20%? 如果只看成本,那就永远不要卖了。。 世界上没有任何资产比这收益更高+更稳 要是有人认识更年长得朋友,那10万以下HDB 也是有的。 租售比 50% ! 世界最佳资产! HDB 70s 年代开始BTO 啥的? 应该已经开始有很多要被继承了。。。
你设想一下如果这个老人
如果30年前没买组屋,而是拿这笔钱去买了股票。
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功夫熊猫
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?? - 无法无天
,发帖:73385)
发表:2023-02-21 08:18:49 84楼
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在 BlancNoir 的大作中提到:
何必呢有不同意的地方就明确指出 接着讨论。 你在此帖的多次发言实在看不出有啥建设意见。 看到你在旁边贴说自己的房子收益超高,帮你仔细分析计算一下而已。 不是和你抬杠。你不用这么 defensive 。 我哪里算错了 请直接指出 我改就是了。
行吧 我看看这几天有个空挡给你写一写打个样
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鸡兔同笼01
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4 - 马马虎虎
,发帖:773)
发表:2023-02-21 09:10:22 85楼
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在 BlancNoir 的大作中提到:
忘记说了认识几个上了年纪得本地人,30年前买得组屋。也就20万吧。现在出租有4万一年吧。 租售比20%? 如果只看成本,那就永远不要卖了。。 世界上没有任何资产比这收益更高+更稳 要是有人认识更年长得朋友,那10万以下HDB 也是有的。 租售比 50% ! 世界最佳资产! HDB 70s 年代开始BTO 啥的? 应该已经开始有很多要被继承了。。。
对,你说的很对,对于普通人来说
新加坡的房子就是最佳资产,没有第二个。
七十年代的组屋几千块钱,不需要几万。对于普通人,当时花几千买hdb,比买什么都好。
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zy60013833
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3 - 略知一二
,发帖:537)
发表:2023-02-21 10:15:01 86楼
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在 typhoonzj 的大作中提到:
你设想一下如果这个老人如果30年前没买组屋,而是拿这笔钱去买了股票。
96年买入SPY,到现在也就是8-9倍收益
算上租金收入也没有比30年前10-20万买入组屋回报高多少。
而且股票赔的比比皆是,90年代大火的Intel,当时买现在还没回本。
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BlancNoir
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4 - 马马虎虎
,发帖:1803)
发表:2023-02-21 10:50:25 87楼
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在 zy60013833 的大作中提到:
96年买入SPY,到现在也就是8-9倍收益算上租金收入也没有比30年前10-20万买入组屋回报高多少。 而且股票赔的比比皆是,90年代大火的Intel,当时买现在还没回本。
你忘了 SPY 也有股息的
SPY 30年的年回报是 9.72%。 也就是 30年涨了 16x.
组屋涨了 4x 到 5x 吧。就算全款买的不用贷款利息吧。。。
股票可以买市场,可以分批投资。 房子大部分人都买一次两次而已,买的是单独一间,买的时候锁定了价格和几年的房贷利息。
以上详细计算了现在买投资房租金收益是很低的。已经比不上固定收益债券了。。。
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BlancNoir
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4 - 马马虎虎
,发帖:1803)
发表:2023-02-21 10:51:18 88楼
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在 鸡兔同笼01 的大作中提到:
对,你说的很对,对于普通人来说新加坡的房子就是最佳资产,没有第二个。 七十年代的组屋几千块钱,不需要几万。对于普通人,当时花几千买hdb,比买什么都好。
那为啥
还有很多人把世界第一的资产给卖掉呢? 50% 的收益不好么?
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BlancNoir
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4 - 马马虎虎
,发帖:1803)
发表:2023-02-21 10:54:59 89楼
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在 typhoonzj 的大作中提到:
你设想一下如果这个老人如果30年前没买组屋,而是拿这笔钱去买了股票。
买 SPY
不动30年。 涨 16x 。
相对HDB 涨 4x - 5x。
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BlancNoir
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4 - 马马虎虎
,发帖:1803)
发表:2023-02-21 11:02:47 90楼
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在 BlancNoir 的大作中提到:
买 SPY不动30年。 涨 16x 。 相对HDB 涨 4x - 5x。
当然
发这贴 不是说 大家不要买房要买股票。
而是说,现在所谓的高租售比投资房, 你仔细算一下,买下来后的租金收益率其实并不高。
基本上超不过 4%。 如果个税本来就高的话,收益率可能 只有 2%。
这收益是低于 固定收益债券的。
投资当然有风险,投资房产也是有风险的。
不要被少数中介给说得好像在新加坡现在买房就是一劳永逸唯一只涨不跌没有风险得世界最佳投资选择。。。。
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zy60013833
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3 - 略知一二
,发帖:537)
发表:2023-02-21 11:07:07 91楼
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在 BlancNoir 的大作中提到:
你忘了 SPY 也有股息的SPY 30年的年回报是 9.72%。 也就是 30年涨了 16x. 组屋涨了 4x 到 5x 吧。就算全款买的不用贷款利息吧。。。 股票可以买市场,可以分批投资。 房子大部分人都买一次两次而已,买的是单独一间,买的时候锁定了价格和几年的房贷利息。 以上详细计算了现在买投资房租金收益是很低的。已经比不上固定收益债券了。。。
你这属于马后炮了
1. 30年前,日本,欧洲,中国股市当时看起来投资机会都比美国好。如果你买欧洲,日本,中国股票放到现在有几倍?
2. 新加坡人买美股不要利息税吗?你算分红总得把税减掉吧?你按复利扣掉30%分红税还剩几倍?
3. 新加坡买组屋政府给的grant怎么算?
4. 20万买组屋就算是满贷款,16万,一个月几个钱?
5. 组屋租出去30年租金超过60万,这个钱算不算也算收益?
股票的最大问题就是不好预测,因为关系到产业结构,25年前,谁说要抛因特尔那就和今天说苹果没前途了差不多。当年长虹的股价是格力的10几倍,纯的大白马。07年茅台股价没有TCL高。现在复盘时候谁看到这些了?
要不今天指定几个股票,10年后来复盘一下?
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鸡兔同笼01
(等级:
4 - 马马虎虎
,发帖:773)
发表:2023-02-21 11:18:28 92楼
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在 BlancNoir 的大作中提到:
那为啥还有很多人把世界第一的资产给卖掉呢? 50% 的收益不好么?
很多人卖掉房子?
新加坡的居民房屋自有率高达91%。
有几个卖掉房子了?或者有几个卖掉房子不再买的?
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随白色飞翔
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8 - 融会贯通
,发帖:6367)
发表:2023-02-21 11:22:16 93楼
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在 BlancNoir 的大作中提到:
当然发这贴 不是说 大家不要买房要买股票。 而是说,现在所谓的高租售比投资房, 你仔细算一下,买下来后的租金收益率其实并不高。 基本上超不过 4%。 如果个税本来就高的话,收益率可能 只有 2%。 这收益是低于 固定收益债券的。 投资当然有风险,投资房产也是有风险的。 不要被少数中介给说得好像在新加坡现在买房就是一劳永逸唯一只涨不跌没有风险得世界最佳投资选择。。。。
支持层主
把这段置顶吧
好好的一个楼被歪成要lz证明不管什么时候买房都不是最佳选择也是醉了…
我很认同lz的看法,在这个高利率高房价的时间段,买投资的公寓真不是啥好选择
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BlancNoir
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4 - 马马虎虎
,发帖:1803)
发表:2023-02-21 11:22:38 94楼
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在 zy60013833 的大作中提到:
你这属于马后炮了1. 30年前,日本,欧洲,中国股市当时看起来投资机会都比美国好。如果你买欧洲,日本,中国股票放到现在有几倍? 2. 新加坡人买美股不要利息税吗?你算分红总得把税减掉吧?你按复利扣掉30%分红税还剩几倍? 3. 新加坡买组屋政府给的grant怎么算? 4. 20万买组屋就算是满贷款,16万,一个月几个钱? 5. 组屋租出去30年租金超过60万,这个钱算不算也算收益? 股票的最大问题就是不好预测,因为关系到产业结构,25年前,谁说要抛因特尔那就和今天说苹果没前途了差不多。当年长虹的股价是格力的10几倍,纯的大白马。07年茅台股价没有TCL高。现在复盘时候谁看到这些了? 要不今天指定几个股票,10年后来复盘一下?
买房不是马后炮?
长期资产配置 房产收益介于 债券和股票 之间,不对么?
高贷款利率环境下,房产收益下降,比债券还低, 不对么?
就不越扯越远了。 本意如上,就是仔细计算分析下如果现在买了 熊猫师兄得 超高租售比公寓,那么实际到手得租金收益有多少。
算完了提醒自己,投资房产并非像表面上那样高收益。 仅此而已。
不是股票经纪人,我不是来推荐股票得。 也不是说大家不要买 HDB,只是说房产收益没必要被夸大而已。
投资渠道有很多。
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BlancNoir
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4 - 马马虎虎
,发帖:1803)
发表:2023-02-21 11:30:14 95楼
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在 鸡兔同笼01 的大作中提到:
很多人卖掉房子?新加坡的居民房屋自有率高达91%。 有几个卖掉房子了?或者有几个卖掉房子不再买的?
按照你的意思
如果房产投资租金回报要看购买得时候价格,那么为啥要把50%租售比得房子卖掉,去买一个3%租售比得房子呢?
我得意思其实就是, 熊猫是70万还是50万买得房子跟大家没关系。
我们分析一个房子是不是值得现在投资,就是看现在得市值,贷款利率,其他花销,然后得到净租金收入,得到净租金收益比率。
决定是不是卖房,是不是买房, 和房子在20年前值多少钱,并没有太多关系。
比如我朋友公司发了微软股票,难道他会觉得股息收益是 无穷大? 因为股票不是用钱买的? 无穷大的收益,永远不要卖了?
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menghan
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2 - 初出茅庐
,发帖:9)
发表:2023-02-21 11:38:35 96楼
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在 BlancNoir 的大作中提到:
按照你的意思如果房产投资租金回报要看购买得时候价格,那么为啥要把50%租售比得房子卖掉,去买一个3%租售比得房子呢? 我得意思其实就是, 熊猫是70万还是50万买得房子跟大家没关系。 我们分析一个房子是不是值得现在投资,就是看现在得市值,贷款利率,其他花销,然后得到净租金收入,得到净租金收益比率。 决定是不是卖房,是不是买房, 和房子在20年前值多少钱,并没有太多关系。 比如我朋友公司发了微软股票,难道他会觉得股息收益是 无穷大? 因为股票不是用钱买的? 无穷大的收益,永远不要卖了?
指出一个小小的问题
总的来说我觉得 B..N.. 同学说得有道理。
应该以"现在"的房价、利率、税收、租金讨论它"现在"是否值得投资。
如果不是考虑现在的数,那就成了讨论"过去"是否值得投资,跑题了。
但是有一个小小的问题,就是房产的交易成本很高,所以它没法像股票一样瞬间抛掉。
换个说法就是,大家都默认买了房子,至少要持有若干年。不同人的偏好不同,有些长些,有些短些。
因此,仅考虑 "当下" 的价格、利率、税收、租金,就未免有些过于理论,偏离实操。
如果把时间拉长一些,再去看这些结论,似有不同,也更复杂。收益可能更高也可能更低,这个就要看具体的计算结果。
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鸡兔同笼01
(等级:
4 - 马马虎虎
,发帖:773)
发表:2023-02-21 11:47:26 97楼
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在 BlancNoir 的大作中提到:
按照你的意思如果房产投资租金回报要看购买得时候价格,那么为啥要把50%租售比得房子卖掉,去买一个3%租售比得房子呢? 我得意思其实就是, 熊猫是70万还是50万买得房子跟大家没关系。 我们分析一个房子是不是值得现在投资,就是看现在得市值,贷款利率,其他花销,然后得到净租金收入,得到净租金收益比率。 决定是不是卖房,是不是买房, 和房子在20年前值多少钱,并没有太多关系。 比如我朋友公司发了微软股票,难道他会觉得股息收益是 无穷大? 因为股票不是用钱买的? 无穷大的收益,永远不要卖了?
买房子又不是短期投资。
如果是短期投资,就不要考虑买房子,看一年半年,别说收益,不赔就不错了。
你去算房子,算短期收益,本身就不符合大部分人的实际情况。前提不对,算的再对也没有什么意义。
如果真的去算,同样的资本,一个房子,一些你觉得更好的投资,然后用最少5年时间去对比。
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BlancNoir
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4 - 马马虎虎
,发帖:1803)
发表:2023-02-21 11:51:19 98楼
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在 BlancNoir 的大作中提到:
按照你的意思如果房产投资租金回报要看购买得时候价格,那么为啥要把50%租售比得房子卖掉,去买一个3%租售比得房子呢? 我得意思其实就是, 熊猫是70万还是50万买得房子跟大家没关系。 我们分析一个房子是不是值得现在投资,就是看现在得市值,贷款利率,其他花销,然后得到净租金收入,得到净租金收益比率。 决定是不是卖房,是不是买房, 和房子在20年前值多少钱,并没有太多关系。 比如我朋友公司发了微软股票,难道他会觉得股息收益是 无穷大? 因为股票不是用钱买的? 无穷大的收益,永远不要卖了?
你说的对
其实我计算的最大问题是, 只对2年固定贷款利率有用。
两年后如果利息降下来了。 那么租金收益就会更高更合理,而且相对债券收益也会更好。
长远看,房市投资回报是介于债券和股票之间的。 但是这是指分散风险的房市指数。
对于个别房产,个人投资要多考虑各种风险。
当然如果强烈认为新加坡房市只涨不跌,下个30年HDB 还会涨5x 。那就闭着眼睛买吧。。。 2050年 HDB 500万一套。。。
---
系统生成:由于楼层数受限,本帖实际回复的是 menghan 的帖子 “指出一个小小的问题”
原地址:
http://bbs.huasing.org/sForum/bbs.php?B=172_15031358
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BlancNoir
(等级:
4 - 马马虎虎
,发帖:1803)
发表:2023-02-21 12:14:06 99楼
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在 BlancNoir 的大作中提到:
按照你的意思如果房产投资租金回报要看购买得时候价格,那么为啥要把50%租售比得房子卖掉,去买一个3%租售比得房子呢? 我得意思其实就是, 熊猫是70万还是50万买得房子跟大家没关系。 我们分析一个房子是不是值得现在投资,就是看现在得市值,贷款利率,其他花销,然后得到净租金收入,得到净租金收益比率。 决定是不是卖房,是不是买房, 和房子在20年前值多少钱,并没有太多关系。 比如我朋友公司发了微软股票,难道他会觉得股息收益是 无穷大? 因为股票不是用钱买的? 无穷大的收益,永远不要卖了?
在新加坡没法算
因为最长的固定利率贷款给私宅是3年吧。HDB 有5年?
其实你可以用5年固定利率贷款去算的。对比5年的国家或优质公司债券。比如不久前UOB的perp 5年callable 5%以上收益。
大公司投资商业用楼,就是这么算的。 之前这里朋友提到过,租金收益要减去长期国债利率。 比如在美国买楼,租金收益要和10年美国国债 3.8%比较。假设投资周期10年。
总之, 长期房产投资收益是在债券和股票之间的。 对个人来讲买的是单个房产,收益差距就会很大,也就是风险很大。 你看看 99.co 上最近房产成交的 盈亏就知道了。 有的赚很多,有的赚很少甚至亏钱。 很难想象房价涨了这么2年后,还有人卖房是亏的吧 ?
所以没必要在租金两年涨了50%后,就把房产投资追捧为最佳投资。个人投资还是要仔细算算,投资前2-3年是不是现金流是不是真的很足。 我的计算发现,其实现金流很少,2-3年内都达不到国债。
至于对房价本身的增长,那就见仁见智了。 觉得2050年HDB会卖到 500万一套,那就闭眼睛买新加坡房产吧。 毕竟过去30年涨了5x倍。 也就是年增值 5.5%。
---
系统生成:由于楼层数受限,本帖实际回复的是 鸡兔同笼01 的帖子 “买房子又不是短期投资。”
原地址:
http://bbs.huasing.org/sForum/bbs.php?B=172_15031367
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我爱我家2
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4 - 马马虎虎
,发帖:1737)
发表:2023-02-21 12:19:53 100楼
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这个楼主要么股票中介,投资经理,私人银行rm,要么金融白痴
讨论股票只讨论收益,不提风险。
怎么不比多多呢
感慨N 年前小伙伴里霸气侧漏的股神早已灰飞烟灭,消失在人海中
很多人职场混得不错但是生活水平一塌糊涂的多半栽了投资这个坑。
本人非中介。重新放个叉子
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