【房】认真算一下熊猫的高租售比投资房
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1803) 发表:2023-02-18 14:22:30  楼主  关注此帖
【房】认真算一下熊猫的高租售比投资房

修改下之前回帖。

假设 95 万, 30年贷款75%, 头两年 4% 贷款利率。 投资房购买者其他收入达到所谓华新平困线,就是边际所得税 超过20%。

来认真算一下如果买如95万的房子 每月出租4200. 第一年租金收益到底是多少。 表面上看租售比奇高,5.3%的毛收益加上4倍杠杆。 实际上呢? 


买房投入: 237,500 + 买房BSD: +23,100 = 260,600

收入:税前 4200 x 12 = +50,400   税后  41,832  ( 50,400- 50,400*85%*20%)
中介费: -2,100 (第一年算一半)
贷款利息: -28,000
公寓管理费: -4,000
= 11,332

收益 = 11,332/260,600 = 4.3%  然后随着房贷交进去的部分越来越多,也就是收益计算分母越来越大,收益就开始每年递减了。 到最后 房子供完的时候,估算收益是 3.5% (假设房子是全款买的,以今天的租金计算)

如果要投资收益高过 5% 需要:
1. 有房票,不需要交 ABSD.
2. 找到95万可以租4200每月的公寓.
3. 购房者没有太多其他收入,租金收入不需要交太高的个税.


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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1803) 发表:2023-02-18 15:00:22  2楼
你不要跟他算他70万不到买的
我们算收益
市场上的收益,不是用以前成本算的。
比如股票股息收益率, 难道如果我是公司发的股票,我的收益率就是无穷大了么 ?

收益率都是用市值算的,就是这个钱的机会成本和收益率比较。 即使他70万买的房子涨到了140万。今天的收益率要用140万作为分母算。
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1803) 发表:2023-02-18 15:03:49  3楼
另外你只算租金收益 完全不考虑房价涨幅 假设长远看 一年增长1%或者2% 再算算看。
单纯的房价上涨
其实是降低租金收益率的。 只有假设租金和房价同步增长才可以得到稳定租售比收益率。

如果要讨论房子的增值属性,那又是另外的话题了。 这里说的是投资房作为收租,接下来几年能不能比固定收益债券好。

通过详细计算,答案并不是明显肯定 投资房子更好。
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1803) 发表:2023-02-18 15:05:47  4楼
想问一下租金收入的免税额度有上限吗?这么算起来出租花费远超过15%呢?
缺省值是 15%
如果你自己报超过15% 选项,需要留底所有花销收据方便税务局询问。

是没有上限的。比如你的租客把所有可以坏的东西都用坏了,你需要置换,都可以用来抵税。
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1803) 发表:2023-02-18 15:07:28  5楼
长期来看,本地房地产有很好投资价值无可争辩。。。
长期看
股票市场有很好投资价值,而且收益比房子高,
也无可争辩。

关键是什么时候买投资房,和股票一样,入场时机很重要啊。
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1803) 发表:2023-02-18 15:12:09  6楼
不纠结于具体数字投资懒人简单粗暴的想法是年轻时种下颗种子,退休时收获一套无贷养老房。
这里讨论的是投资房用来出租的
养老房当然时机对的时候,年轻的时候可以买来自住。特别是 HDB EC 这种福利房。

讨论的是现在这个环境,特别是贷款利率环境,是不是值得买投资房。
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1803) 发表:2023-02-18 15:13:43  7楼
长期看股票市场有很好投资价值,而且收益比房子高, 也无可争辩。 关键是什么时候买投资房,和股票一样,入场时机很重要啊。
投资股市
还可以分批进入,抵消入场时机危险。

买投资房那可是千金一掷,然后30年背房贷。
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1803) 发表:2023-02-18 17:32:52  8楼
你这样算没啥意义房子利息?过几年还清不就得了。房贷名义上是30年 但认识的基本没有谁真的会还那么久,差不多都是隔几年paritla repayment,十年还清了的不在少数。 之后就是纯现金流了。
还清了收益率更低
没有杠杆了。。。。 不信你自己算算。。。
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1803) 发表:2023-02-18 17:36:19  9楼
这不是谁熟悉和觉得什么投资产品好,就投啥吗?房产中介当然觉得房子好,因为熟悉、可杠杆、长期在业内随时有好机会自己可以下手。 保险经纪会觉得理财保险配套真好! 股票交易员会觉得股票真好! 做区块链的会觉得虚拟币真好! 开金店的老板大概觉得黄金真好… 不用互相说服,觉得买啥产品开心、安心、放心就买啥。 我这种对股票一窍不通的,不会买….让我去买个完全两眼一摸黑的产品,那不是投资,那只能算学费/消费,跟去赌场撒钱差不多。我不去赌场所以我不买股票,也不买基金,我最多买个REITS好歹房地产相关的;要么就是存定期,存CPF。 大部分人赚不到自己认知以外的钱,不管买房买股票买基金买理财买贵金属,都可能赔钱。
这到不是的
所有资产的长期投资都是有数据的。

房产的长期收益是在债券和股票之间的。 这些都是历史数据, 不是说房产中介熟悉房产,就说历史上房产收益比股票高。。那是不对的。。
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1803) 发表:2023-02-18 17:39:17  10楼
楼主真牛逼 我的income tax被20%我的贷款利息被28000 我的公寓管理费被4000 好可怕
不是讨论现在么?
现在买一个公寓啊? 当然开始贷款利息是28,000第一年。
管理费1,000一个季度普遍啊。
income tax 要买投资房了,怎么也要华新平困线不是么?

和你具体什么价格买,买的时候什么贷款利率,没关系。和你个人的income 也没关系。
你要是income 低,自己住一个,还能贷款再买一个,那是你牛。
这里讨论的是普遍。当前市场怎么决策。
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1803) 发表:2023-02-18 17:41:15  11楼
牛逼啊 还是杜老板指导有方
这么算的话
我公司发的股票,没花钱,那我就可以宣称我的股票股息收益率是 无穷大 了。。。。

所谓投资出租房收益率,当然是用现在的市价来算的。。。 你要用历史购买的价格,就要相对于历史的租金价格。。。
现在决策,也要看现在的利率环境,是吧 ?
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1803) 发表:2023-02-18 19:05:04  12楼
到最后 房子供完的时候,估算收益是 3.5% (假设房子是全款买的,以今天的租金计算)请问你这个怎么算的,假设供完了,计算供完后的收益,应该用今天的租金和20-30年前贷款开始的买入价格来计算。 或者用今天买入价格和20-30年后的租金来计算
请问股票
的分红收益是怎么算的?

比如一只股票1块钱买的。分红5分 5% 。
后来涨到2块 。 分红是10分。你觉得股票收益是5% 还是10% ?

同样房子如果从100万涨到200万了。租金相对从5万涨到10万一年。 那么从投资的角度来说 收益率是一直一样的。 5%

因为你考虑钱的机会成本,是用200万来考虑的。 你不能说我买的时候100万,所以我的收益率是10%。 市场上有6% 的国债不如我10%。那就不对了。

实际上如果房子套现 你可以拿到每年 12万 。 200万的 6%。 而不是 100万的 6%。

你说是不是?
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1803) 发表:2023-02-18 19:08:27  13楼
之所以没有加上利息是因为你计算前面收益时候,已经把每年产生的利息从所得中扣除了。
你可以用 20年后的
的租金 除以 20年后房子的市价。
或者现在的租金 除以现在的市价 , 然后假设房价和租金涨幅一样。

如果你用20年后的租金除以现在的市价,那么就不合理了。一个是Future value , 一个是 present value 。 我个人没有看到过这么算的。 这么算出来的结果只能是通胀率。
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1803) 发表:2023-02-18 19:37:52  14楼
另外一种计算还完后的收益比算法可以是不要算上每个月生成的利息,而是计算每个月还款数量,这个每月还款里面既有利息也有本金,利息非线性递减但是可以保证你20-30年后还完了利息和本金。 这样最后还完收益比是 租金扣除利息之外的其他所有开销/总还款数目之和 但是就不要每年
没看明白
就这么说吧。
现在100万市值买的房子,租金5万一年。
20年后还清了, 房子市值涨到200万,租金相应涨到10万一年。

那么请问这房子的租金收益是多少。 如果你说是 10%。 那我我就没话说了。

比如说20年后当时有个投资机会是8% 收益的,你觉得你这个20年前市值100万买的房子现在租金10万一年收益是10%。 所以比8% 投资机会好的话,那我觉得你就错失了投资机会了。
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1803) 发表:2023-02-18 19:44:26  15楼
【房】认真算一下熊猫的高租售比投资房修改下之前回帖。 假设 95 万, 30年贷款75%, 头两年 4% 贷款利率。 投资房购买者其他收入达到所谓华新平困线,就是边际所得税 超过20%。 来认真算一下如果买如95万的房子 每月出租4200. 第一年租金收益到底是多少。 表面上看租售比奇高,5.3%的毛收益加上4倍杠杆。 实际上呢?  买房投入: 237,500 + 买房BSD: +23,100 = 260,600 收入:税前 4200 x 12 = +50,400   税后  41,832  ( 50,400- 50,400*85%*20%) 中介费: -2,100 (第一年算一半) 贷款利息: -28,000 公寓管理费: -4,000 = 11,332 收益 = 11,332/260,600 = 4.3%  然后随着房贷交进去的部分越来越多,也就是收益计算分母越来越大,收益就开始每年递减了。 到最后 房子供完的时候,估算收益是 3.5% (假设房子是全款买的,以今天的租金计算) 如果要投资收益高过 5% 需要: 1. 有房票,不需要交 ABSD. 2. 找到95万可以租4200每月的公寓. 3. 购房者没有太多其他收入,租金收入不需要交太高的个税. 该帖荣获当日十大第1,奖励楼主25分以及37华新币,时间:2023-02-18 22:00:01。该帖荣获当日十大第1,奖励楼主25分以及37华新币,时间:2023-02-19 22:00:01。 (more...)
这里朋友提醒
还有房产税和每年断租没有计算入内。 之前的管理费也算错了。改正如下:

那么:
买房投入: 237,500 + 买房BSD: +23,100 = 260,600
假设边际个税是 20%:
收入:税前 4200 x 12 = +50,400   税后  41,832  ( 50,400- 50,400*85%*20%)
中介费: -2,100 (第一年算一半)
每年平均断租半个月: -2100
投资房产税: -2000
贷款利息: -28,000
公寓管理费: -4,000
每年租金所得 = 3,632
投资回报率 1.4%

假设边际个税是 10%:
每年租金所得 = 7,916
投资回报率 3%
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1803) 发表:2023-02-18 19:47:47  16楼
还有就是5%稳定低风险收益其实在新加坡很长一段时间都是难以达到的。 至少我记得很清楚,相当长一段时间内,20年3%都可以拿出来做卖点,而且还是不担保的达到的。
这个是对应的
现在租金高,是通胀的结果。 相应国债回报率也高。

在通缩的时候,国债收益是1%。 租金收益也没有现在这么高啊 。。。

不过同意。长远看房租收益应该是在债券和股票之间的。也就是比固定收益国债高。

但是政府调控后,租房收益和债券就差不多了。。。 比如提高了投资房产税。提高了BSD 等措施。
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1803) 发表:2023-02-18 20:48:18  17楼
利息28000 咋算的 你列个公式
property guru
Mortgage calculator
30 yr 95 万贷款 75% 4% 固定利率
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1803) 发表:2023-02-18 23:00:50  18楼
别算了,小妹妹参数太多了 除了SSB,有个很确定的依据可以精确地算出来,其它的都有很多假设,前提 估计诺贝尔奖得主也算不出来的 每个房子的状况都不一样,仅仅这一条就没办法公式化 我刚看了URA一个公寓的租金,同样大小,或许楼层不同,租金一个2800,一个4000。 话说你的SSB帖子太好了,以后多出那种帖子。
哈哈 谢谢指教
房地产的一大特点就是 不透明流动性不好。

发帖的原因就是看看究竟现在听到的 所谓高租售比投资房, 实际上到手的收益有多少。

还是需要自己计算的。 不然表面上5% 爱你的租售比再加上4倍杠杆。不知道还以为有20% 收益妥妥。

算下来也就3% 。 本来收入就高的。收益就变成1% 了。

记好了。现在市场情况。买95万投资房 出租5万一年。也就只能得到3%租金收益。
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1803) 发表:2023-02-18 23:08:23  19楼
所得税那边多算了房租-贷款利息-expenses才要交税
用的是税务局规定的
15% 租金收入自动免税。 如果花销超过15% 那自然可以多抵税。现在高利率环境下 确实会超过。你说的对。
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1803) 发表:2023-02-18 23:11:07  20楼
说的不错LZ这题根本没标准答案。看条件和假设是啥而已。 对于多数人而言,买房是一种在短期内能把大额资金投出去的一种渠道。比如你手上有100万新币闲钱,有多少人会拿这钱全部杀入股市?又有多少人会拿去买ssb tbill之类的?但如果是优质地段的好房,拿这钱做首付 买套3M的公寓,能很快把钱投出去。后者是多数人的选择。
这种想法是很危险的
就是有了闲钱 就想在现在这样一个高贷款利率环境下,用杠杆去买个房子投资。。。

上边计算了。实际收益比听上去的,要低得多!
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