中国五道“金牌”齐发遏制房价
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作者:纵横博弈 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:741) 发表:2010-09-30 09:07:10  楼主  关注此帖
中国五道“金牌”齐发遏制房价
没有什么能够阻挡,你对自由的向往
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作者:纵横博弈 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:741) 发表:2010-10-01 16:23:06  2楼
就在不远处
美国房地产长期低迷是大势所趋,中国房地产如果大幅下挫:在全球化资本市场中由于溢价比以及全球经济形势的不明朗的情况下,那么新加坡房价大幅下挫(30%甚至更高)也是必然.如果跌幅更大的话,那么就不排除要出现跳楼现象了
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作者:tdy (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1313) 发表:2010-10-01 17:48:36  3楼
就在不远处美国房地产长期低迷是大势所趋,中国房地产如果大幅下挫:在全球化资本市场中由于溢价比以及全球经济形势的不明朗的情况下,那么新加坡房价大幅下挫(30%甚至更高)也是必然.如果跌幅更大的话,那么就不排除要出现跳楼现象了
在供少于求的新加坡,要想让屋价大幅下跌,这是不现实的
08年第4季之后HDB RESALE PRICE INDEX涨得最快的是今年第2季,而今天公布的数据显示,INDEX指数又创新高,这是为什么?政府今年3月出台的PR quota将非马来西亚PR可买组屋的数量限制在全新加坡90万套组屋的5%,也就是4.5万套。原本54万PR买组屋没有任何限制,现在对非马来西亚PR来说,只有4.5万套可被购买,以一个家庭4个PR计算,全新加坡只有18万非马来西亚PR才可购买组屋,可是想要购买组屋的PR远远不止这18万。政府从07年以来每年新批准的PR分别为63627,79167,59500,而每年新建的组屋在1万多套,也就是说,每年新增加的组屋如果全部卖给新PR都不够,况且还有原本300多万的新加坡居民。所以在供少于求的新加坡,要想让屋价大幅下跌,这是不现实的。
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作者:tdy (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1313) 发表:2010-10-01 18:23:36  4楼
就在不远处美国房地产长期低迷是大势所趋,中国房地产如果大幅下挫:在全球化资本市场中由于溢价比以及全球经济形势的不明朗的情况下,那么新加坡房价大幅下挫(30%甚至更高)也是必然.如果跌幅更大的话,那么就不排除要出现跳楼现象了
美国和新加坡的楼价没有同比性
楼主一直以来都拿美国的楼价来说事,但我觉得美国和新加坡的楼价没有同比性。美国房主每年要交给各级地方的税收要高达房产估价的3%,以30万美元的房价来算要近1万美元,而新加坡组屋的房产税只是象征性的200块左右,像这样每年的机会成本相差近200倍的情况下,你怎么去比较。和新加坡组屋可比较的是香港的居屋,它也是政府组屋,但它的价格现在已越来越接近私人住宅,以50平米的房价来说要200万港币,比新加坡要贵多了。
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作者:tdy (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1313) 发表:2010-10-01 19:08:00  5楼
新加坡房价的涨幅远远落后于整个大中国圈
中国为什么在短短不到半年的时间里,接连出台两次调控措施,就是说明他的调控不到位,房价在调控初期只是影响了成交量,而房价根本没有受到多大影响,看到房价在国庆黄金周又要发疯了,政府才匆忙再次出台新措施,看来到时也是雷声大雨点小。而新加坡出台的措施比中国要温和许多,而且新加坡房价的涨幅和中国相比,真的是小巫见大巫,10年前新加坡房价是中国的几倍,而现在中国赶上并超过了新加坡。这次新加坡政府出台的新政策,现在虽然也是影响到成交量(9月量跌25%),但价格指数3季还是上涨了4%。况且政府的本义也不是要房价大幅下跌,试想占新加坡人口绝对多数的屋主,如果看到政府任意让房价大幅下跌,从而他们的资产大幅缩水,不大批倒向反对党才怪了。
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作者:纵横博弈 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:741) 发表:2010-10-01 20:32:58  6楼
在供少于求的新加坡,要想让屋价大幅下跌,这是不现实的08年第4季之后HDB RESALE PRICE INDEX涨得最快的是今年第2季,而今天公布的数据显示,INDEX指数又创新高,这是为什么?政府今年3月出台的PR quota将非马来西亚PR可买组屋的数量限制在全新加坡90万套组屋的5%,也就是4.5万套。原本54万PR买组屋没有任何限制,现在对非马来西亚PR来说,只有4.5万套可被购买,以一个家庭4个PR计算,全新加坡只有18万非马来西亚PR才可购买组屋,可是想要购买组屋的PR远远不止这18万。政府从07年以来每年新批准的PR分别为63627,79167,59500,而每年新建的组屋在1万多套,也就是说,每年新增加的组屋如果全部卖给新PR都不够,况且还有原本300多万的新加坡居民。所以在供少于求的新加坡,要想让屋价大幅下跌,这是不现实的。
就问一个问题
香港人口700万,地方比新加坡大一点点,而且多是山地。况且香港过去20年经济也是一直在持续发展,但是为什么香港最近20年会暴跌过3次?

按照道理来讲,当权者都是希望房价上涨的,在给老百姓增加财富的同时也可以创造出更多的税收。但是经济的规律已经决定了,任何资本市场只涨不跌或者只跌不涨的,就好像四季更替一样。新加坡房地产我不敢说未来几十年会怎么样,单单从未来5年时间内,现在买的话就是相对高点。人一共才有几年活,几十年对于人来说太长了,不予考虑。
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作者:tdy (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1313) 发表:2010-10-01 22:25:30  7楼
就问一个问题香港人口700万,地方比新加坡大一点点,而且多是山地。况且香港过去20年经济也是一直在持续发展,但是为什么香港最近20年会暴跌过3次? 按照道理来讲,当权者都是希望房价上涨的,在给老百姓增加财富的同时也可以创造出更多的税收。但是经济的规律已经决定了,任何资本市场只涨不跌或者只跌不涨的,就好像四季更替一样。新加坡房地产我不敢说未来几十年会怎么样,单单从未来5年时间内,现在买的话就是相对高点。人一共才有几年活,几十年对于人来说太长了,不予考虑。
新加坡近十年人口增长100万或25%而房屋的建造在2000年到2006年之间几乎是停止的
新加坡近十年人口增长100万或25%而房屋的建造在2000年到2006年之间几乎是停止的,这之中的差距,要在今后的10多年来补救,这和香港的人口增长和房屋建造之间的比例关系是不可比的。
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作者:tdy (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1313) 发表:2010-10-01 22:52:40  8楼
就问一个问题香港人口700万,地方比新加坡大一点点,而且多是山地。况且香港过去20年经济也是一直在持续发展,但是为什么香港最近20年会暴跌过3次? 按照道理来讲,当权者都是希望房价上涨的,在给老百姓增加财富的同时也可以创造出更多的税收。但是经济的规律已经决定了,任何资本市场只涨不跌或者只跌不涨的,就好像四季更替一样。新加坡房地产我不敢说未来几十年会怎么样,单单从未来5年时间内,现在买的话就是相对高点。人一共才有几年活,几十年对于人来说太长了,不予考虑。
和北京,上海,香港,台北4大华人都会区比较新加坡是房价最便宜的地方
和北京,上海,香港,台北4大华人都会区比较新加坡是房价最便宜的地方,这和新加坡人均GDP世界排名第4是不相符的,这势必造成上面这4大华人都会区的人蜂拥到新寻找机会,新加坡的人口会越来越密集,而相对建房的数量和速度是有限的,所以新加坡住房的上涨是大势所趋。
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作者:Lium (等级:8 - 融会贯通,发帖:4743) 发表:2010-10-01 23:26:36  9楼
和北京,上海,香港,台北4大华人都会区比较新加坡是房价最便宜的地方和北京,上海,香港,台北4大华人都会区比较新加坡是房价最便宜的地方,这和新加坡人均GDP世界排名第4是不相符的,这势必造成上面这4大华人都会区的人蜂拥到新寻找机会,新加坡的人口会越来越密集,而相对建房的数量和速度是有限的,所以新加坡住房的上涨是大势所趋。
说的是公寓的价格?
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作者:tdy (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1313) 发表:2010-10-01 23:35:54  10楼
说的是公寓的价格?
新加坡85%的人住组屋,你说组屋和公寓,谁更能代表新加坡的实际居住情况?
新加坡85%的人住组屋,你说组屋和公寓,谁更能代表新加坡的实际居住情况?
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作者:tdy (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1313) 发表:2010-10-01 23:38:56  11楼
说的是公寓的价格?
其实就绝对顶级豪宅来说,新加坡也输给上述4大都会区
其实就绝对顶级豪宅来说,新加坡也输给上述4大都会区
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作者:tdy (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1313) 发表:2010-10-02 00:25:53  12楼
就在不远处美国房地产长期低迷是大势所趋,中国房地产如果大幅下挫:在全球化资本市场中由于溢价比以及全球经济形势的不明朗的情况下,那么新加坡房价大幅下挫(30%甚至更高)也是必然.如果跌幅更大的话,那么就不排除要出现跳楼现象了
政府现在的政策
政府现在的政策我的理解是,在一手市场稳住价格,因为这是要卖给本国公民的,而二手市场继续维持供需不平衡的状况,因为只有这样才能保证房价的节节攀升,这也好让国民享受到经济增长的成果,让每个国民的口袋都更加饱满。其结果最后买单的是外国的PR,而外国的PR因为本国的房价比新加坡更高,所以也无可奈何,只能吃下。这样皆大欢喜,在这盘棋下,每个人都是赢家没有输家。
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作者:Lium (等级:8 - 融会贯通,发帖:4743) 发表:2010-10-02 00:29:34  13楼
新加坡85%的人住组屋,你说组屋和公寓,谁更能代表新加坡的实际居住情况?新加坡85%的人住组屋,你说组屋和公寓,谁更能代表新加坡的实际居住情况?
你说的便宜是用组屋的价格跟北京上海台北的公寓比?
北京上海的经适房比例比新加坡低得多,才刚起步。
香港人口700多万,比新加坡大不少,但是多山,能发展的地方都在离港岛比较远的地方了。相比之下新加坡的丘陵地形可用面积比例就大得多。
苹果日报报道台湾的国宅只占3.5%. 台北的房价也飞涨,媒体报道均价每坪(3.3平米)50多万新台币,合一尺不到600新币。
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作者:tdy (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1313) 发表:2010-10-02 01:45:51  14楼
你说的便宜是用组屋的价格跟北京上海台北的公寓比?北京上海的经适房比例比新加坡低得多,才刚起步。 香港人口700多万,比新加坡大不少,但是多山,能发展的地方都在离港岛比较远的地方了。相比之下新加坡的丘陵地形可用面积比例就大得多。 苹果日报报道台湾的国宅只占3.5%. 台北的房价也飞涨,媒体报道均价每坪(3.3平米)50多万新台币,合一尺不到600新币。
组屋和国内公寓的区别

据台湾‘今日新闻网’报道,截至9月23日台北市的房价平均每坪为新台币的60.6万元,而大安区与信义计划区的豪宅早已喊出200万元一坪的天价。这样的价格看似和新加坡的CONDO差不多,但台湾的房产都有所谓的公设比,也就是国内所说的公用面积,公设比少则25%多到50%,同样道理,国内的房价4万5万/平米,扣除公用面积价格一下就多了30%以上。说到组屋和国内公寓的区别,我想问,国内有多少公寓可以和新加坡的CONDO比,而像榜鹅的组屋以及达士岭组屋哪点比上海北京的大部分公寓差。
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作者:box (等级:8 - 融会贯通,发帖:1469) 发表:2010-10-02 02:29:21  15楼
新加坡近十年人口增长100万或25%而房屋的建造在2000年到2006年之间几乎是停止的新加坡近十年人口增长100万或25%而房屋的建造在2000年到2006年之间几乎是停止的,这之中的差距,要在今后的10多年来补救,这和香港的人口增长和房屋建造之间的比例关系是不可比的。
partly becz 98年金融海啸前有大量的HDB开始建设
大量的hdb无法卖出,或者被违约。你可以自己查这方面资料。

It's so common that government measure lags actual market condition. Singapore is doing Ok in this side but still face problem in managing property.
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作者:纵横博弈 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:741) 发表:2010-10-02 07:25:51  16楼
和北京,上海,香港,台北4大华人都会区比较新加坡是房价最便宜的地方和北京,上海,香港,台北4大华人都会区比较新加坡是房价最便宜的地方,这和新加坡人均GDP世界排名第4是不相符的,这势必造成上面这4大华人都会区的人蜂拥到新寻找机会,新加坡的人口会越来越密集,而相对建房的数量和速度是有限的,所以新加坡住房的上涨是大势所趋。
有图有真相
首先,很反感新申请的一个马甲跳出来就喋喋不休大放厥词,为何不用之前的马甲发言?说了这么一大堆,都没有说服力。

再次,你连基本常识都不知道,还说什么“和北京,上海,香港,台北4大华人都会区比较新加坡是房价最便宜的地方 ”,只要懂点房地产的人都知道,没听说过有人直接看房价高低的。而是应该参考房价收入比,这是全球重要衡量指标之一。

最后,所谓4个华人都会,请问现在哪个地方不是华人都会。美国每年移民排名第二就是中国人,中国人遍世界哈。

不多说,直接上图











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作者:纵横博弈 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:741) 发表:2010-10-02 07:27:54  17楼
有图有真相首先,很反感新申请的一个马甲跳出来就喋喋不休大放厥词,为何不用之前的马甲发言?说了这么一大堆,都没有说服力。 再次,你连基本常识都不知道,还说什么“和北京,上海,香港,台北4大华人都会区比较新加坡是房价最便宜的地方 ”,只要懂点房地产的人都知道,没听说过有人直接看房价高低的。而是应该参考房价收入比,这是全球重要衡量指标之一。 最后,所谓4个华人都会,请问现在哪个地方不是华人都会。美国每年移民排名第二就是中国人,中国人遍世界哈。 不多说,直接上图 (more...)
上面贴图,是2010年最新公布的数据
仅供参考
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作者:Lium (等级:8 - 融会贯通,发帖:4743) 发表:2010-10-02 12:08:17  18楼
政府现在的政策政府现在的政策我的理解是,在一手市场稳住价格,因为这是要卖给本国公民的,而二手市场继续维持供需不平衡的状况,因为只有这样才能保证房价的节节攀升,这也好让国民享受到经济增长的成果,让每个国民的口袋都更加饱满。其结果最后买单的是外国的PR,而外国的PR因为本国的房价比新加坡更高,所以也无可奈何,只能吃下。这样皆大欢喜,在这盘棋下,每个人都是赢家没有输家。
你还是在说组屋
组屋的房价可以永远“节节攀升”吗? 那新加坡就是经济学永远的奇迹了。现在只是政府在控制价格,老百姓只能有一套用来自主,对大多数人来说,价格高低没有意义。除非PR若干年后离开了卖掉,到时价格比买的时候高很多才行,或者本国公民因为某些原因卖掉组屋而不会无家可归。
“外国的PR因为本国的房价比新加坡更高” PR来自很多国家,你确定各国的房价都比新加坡高?不少国家土地是私有的,房子都是私宅。至少我听过有人要移民,来新加坡一看房子贵车贵就去了加拿大。你还是在用99年的组屋跟人家的私宅比价格。

兼回你下边的帖子
台湾私宅的价格算上20%-30%的公设比也是跟新加坡大众私宅接近而已,没超过。
国内的公寓也不过是近10几年来价格猛涨发展迅速,是否能跟新加坡比,建议你多看看。这1-2年的价格上涨原因很多,很有中国特色,接下来怎么走,就看各方怎么博弈了。举个例子,我家在二线城市,2年前买的是有地下25米*25泳池健身房洗浴(目前对业主还是免费)门禁保安24小时物业露天羽毛球场,斜对面就是个公园,并不是很豪华的公寓。榜鹅达士岭的组屋更好?


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作者:tdy (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1313) 发表:2010-10-02 12:29:56  19楼
就在不远处美国房地产长期低迷是大势所趋,中国房地产如果大幅下挫:在全球化资本市场中由于溢价比以及全球经济形势的不明朗的情况下,那么新加坡房价大幅下挫(30%甚至更高)也是必然.如果跌幅更大的话,那么就不排除要出现跳楼现象了
再谈美国房价和新加坡的不同比性
楼主凭什么就主观的认为我之前有其他账号,从你这么主观的看问题,可以想象你的许多言论有多么片面。告诉你,我是最近才看到这个华新网的房产车市论坛,一直以来只是看没有发表任何意见,现在之所以潜上来,是因为我看到几篇文章,觉得很有同感,所以想就此发表我的想法,就此而已。

你说,‘只要懂点房地产的人都知道,没听说过有人直接看房价高低的。而是应该参考房价收入比,这是全球重要衡量指标之一。’好,你说的房价收入比我想你是把新加坡和美国来做比较吧,因为和京沪港台比,新加坡的房价收入比远远小于这些地区。而美国我前面说的和新加坡没有同比性,美国人的收入是比新加坡人高,但他们为什么不想买房,其原因不外乎有下:高房产税,高遗产税,高失业率,高生活费用,以及真正好的地区好的学区的房价高得离谱(房价会有10多倍的差),而所有这些在新加坡都不是问题。美国社会买房的这种高成本和高风险,使得美国人宁愿租房而不买房,从而造成美国房价的持续低迷。大中华都市圈和新加坡房价能够强于美国的另一大原因就是人口密度,人口密度高的地区房价会高出许多,这点就连美国也不例外,像加州,纽约以及佛罗里达的迈阿密等人口高密度地区,甚至是世界上最昂贵房产的盛产地。
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作者:凶鼠 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:812) 发表:2010-10-02 13:14:24  20楼
新加坡房价的涨幅远远落后于整个大中国圈中国为什么在短短不到半年的时间里,接连出台两次调控措施,就是说明他的调控不到位,房价在调控初期只是影响了成交量,而房价根本没有受到多大影响,看到房价在国庆黄金周又要发疯了,政府才匆忙再次出台新措施,看来到时也是雷声大雨点小。而新加坡出台的措施比中国要温和许多,而且新加坡房价的涨幅和中国相比,真的是小巫见大巫,10年前新加坡房价是中国的几倍,而现在中国赶上并超过了新加坡。这次新加坡政府出台的新政策,现在虽然也是影响到成交量(9月量跌25%),但价格指数3季还是上涨了4%。况且政府的本义也不是要房价大幅下跌,试想占新加坡人口绝对多数的屋主,如果看到政府任意让房价大幅下跌,从而他们的资产大幅缩水,不大批倒向反对党才怪了。
继续涨下去才是大批年轻人倒向反对党了。大跌的话不至于换阵营,万一更坏呢
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