人寿保险求助
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作者:空气x泡泡 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1197) 发表:2015-04-20 23:51:18  61楼
谈ILP和WHOLE LIFE 保单首先保险的主要目的是为客户提供保障,即使保单有现金价值,通常也不建议拿出来,要等到索赔才最合适。WHOLE LIFE 保单的特点是交一定年限的保费,可以终生获得保障,并且保障会逐年增加,虽然不多,但稳定。  ILP说好听是保险和投资结合,本质是保费逐年增加的TERM保单+ 保险公司自己的UNIT TRUST。此类保单的特点如果保障高,那么N年后保单失效的机会大增[钱不够了],保障低又失去了保险的意义[ILP是一直要缴费的]。保费逐年增加的TERM保单和LEVEL 的TERM保单哪个更好控制管理一点,自有定论。  保险公司的UNIT TRUST 和市面上其它平台比如FUNDSUPERMART的相比,无论从数量到质量都无法比。大东方和AIA的平台算是不错的。但只有纯投资的才有更多选择。  真为客户考虑可以选择纯投资[0佣金]+ 独立的term保单才对。  这里我不引述ILP TRAINER 的原话了。举个实例由各位自行理解,也不在评论了。2份保单都是买于2010年,保额都是5万,其中一份是WHOLE LIFE 有保重病, 保费ILP为1800/年 , WHOLE LIFE 1950/年。 到今年3月,ILP 里现金价值为3321, WHOLE LIFE 里的为6630。 (more...)
看来AIA的投资连结型保单做的不怎么样,谢谢你的比较
此外,我想跟你分享的是:没有什么是一成不变的。你所说的纯投资加term并不是适合所有的客户。每个客户 我们AXA都会经过严谨的分析与讨论,制定出适合客户自己的方案。还是那句话每一个产品有它自身的优缺点,不能一概而论的。
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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20537) 发表:2015-04-21 00:38:14  62楼
俩都买了的来说一下
听起来term有点类似HPS,前者如果你有买了HPS的话已经差不多重复了,HPS建议能跟私人保险公司买就跟私人买,CPF的是一个reduce保额,保费不变不划算;私人的可以买fix保额的,略贵一点而已,貌似30岁左右一个月不一定用到100多。

后者30多买的话已经有点贵了,我是20出头买的,这玩意越年轻买越便宜,我已经还了一半了。要我现在买估计会选择投资或者储蓄,因为你买这个主要还是为了万一大人有什么意外,孩子有个经济上的保障。150一个月够买一个小投资了,除了有潜力回报不错,万一出现意外需要claim时候并不影响保障,好过term停保费就停止保障了,之前交的那个钱还拿不拿的回啊?如果平安无事到孩子们大了经济独立了,长期回报不错的话老了可以过的比较舒坦。

如果楼主是土豪,我推荐UI,保险公司头几年有gurantee 不错的回报率(具体忘记啦,4%还是6%来着)万一挂了300%回报,嘿嘿。可以给孩子设立一个基金按月发钱养他们。
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作者:乔宝气 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:4) 发表:2015-04-21 01:13:02  63楼
好激烈
我想问你们这样算过去算过来,不如都去当精算师好了。。。我觉得存在即合理,不同的保单包括ilp只是满足不同人的需要而已,没有哪个不好哪个好,既然mas让没有取缔就必然有可取之处。。。话说这为什么没有ml,TM,ntuc,aviva的经纪啊。。。看看他们几家还有没有什么好保单可以推荐
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作者:南瓜同学 (等级:14 - 天人和一,发帖:21716) 发表:2015-04-21 09:47:31  64楼
好激烈我想问你们这样算过去算过来,不如都去当精算师好了。。。我觉得存在即合理,不同的保单包括ilp只是满足不同人的需要而已,没有哪个不好哪个好,既然mas让没有取缔就必然有可取之处。。。话说这为什么没有ml,TM,ntuc,aviva的经纪啊。。。看看他们几家还有没有什么好保单可以推荐
aviva没有自己的经纪
ntuc的也是那种代理在做的多


另外你说的两家我不懂
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作者:南瓜同学 (等级:14 - 天人和一,发帖:21716) 发表:2015-04-21 09:50:20  65楼
看来AIA的投资连结型保单做的不怎么样,谢谢你的比较此外,我想跟你分享的是:没有什么是一成不变的。你所说的纯投资加term并不是适合所有的客户。每个客户 我们AXA都会经过严谨的分析与讨论,制定出适合客户自己的方案。还是那句话每一个产品有它自身的优缺点,不能一概而论的。
真不要一直攻击AIA。。。
小心人家告你。。。这个真有的

就算攻击agent的水平也比上升到攻击人家公司好

存在即合理,AXA也有自己的问题

什么仇什么怨啊,各抒己见就好,人家没抢你生意啊

我看的真的好捉急,客人不会因为你们两互相攻击买你们的东西的,只会避开你们去找好好说话的买
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作者:bigmice (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1034) 发表:2015-04-21 10:05:44  66楼
真不要一直攻击AIA。。。小心人家告你。。。这个真有的 就算攻击agent的水平也比上升到攻击人家公司好 存在即合理,AXA也有自己的问题 什么仇什么怨啊,各抒己见就好,人家没抢你生意啊 我看的真的好捉急,客人不会因为你们两互相攻击买你们的东西的,只会避开你们去找好好说话的买
有道理
同意所说的。本应各抒己见的,每个人对同一产品会有不同的看法。可以坚持自己的观点而不应因别人看法不同而攻击人或公司。
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作者:小xi (等级:2 - 初出茅庐,发帖:132) 发表:2015-04-21 10:09:27  67楼
aviva没有自己的经纪ntuc的也是那种代理在做的多 另外你说的两家我不懂
=)
ml是manulife吧,TM是tokio marine。
NTUC的有些是TM在做。
ml的我倒是曾经在地铁站看到过他们的roadshow,不过应该是在新加坡做的不是很大。
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作者:南瓜同学 (等级:14 - 天人和一,发帖:21716) 发表:2015-04-21 10:14:29  68楼
=)ml是manulife吧,TM是tokio marine。 NTUC的有些是TM在做。 ml的我倒是曾经在地铁站看到过他们的roadshow,不过应该是在新加坡做的不是很大。
TM和AXA现在是市面上比较便宜的
TM曾经超便宜,为了打开市场,大概是别家七折,AXA九折。

去年底他review policy发现亏了,就提价格了,现在应该比axa贵一点

之前买到的人赚了呀

AXA TM都属于开拓市场阶段,产品会比坡上这些major便宜些
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作者:小xi (等级:2 - 初出茅庐,发帖:132) 发表:2015-04-21 10:20:39  69楼
真不要一直攻击AIA。。。小心人家告你。。。这个真有的 就算攻击agent的水平也比上升到攻击人家公司好 存在即合理,AXA也有自己的问题 什么仇什么怨啊,各抒己见就好,人家没抢你生意啊 我看的真的好捉急,客人不会因为你们两互相攻击买你们的东西的,只会避开你们去找好好说话的买
同意
每个产品都有优势和劣势,每个公司的收益情况肯定也是完全不同;曾经和别家的讨论过这个问题。收益好不代表别人要买,收益普通也不代表没人买。
众口难调,别人都说好吃的东西,可能你觉得一般;别人喜欢的东西你可能不喜欢;即使是最热门的物品也不要求每个人都去买。
力所能及、适合自己的才是最好的。

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作者:小xi (等级:2 - 初出茅庐,发帖:132) 发表:2015-04-21 10:28:05  70楼
TM和AXA现在是市面上比较便宜的TM曾经超便宜,为了打开市场,大概是别家七折,AXA九折。 去年底他review policy发现亏了,就提价格了,现在应该比axa贵一点 之前买到的人赚了呀 AXA TM都属于开拓市场阶段,产品会比坡上这些major便宜些
TM有些whole life的不错
TM declare的bonus挺吸引人,就是不知道能持续多久了。
以前买的太赚了,7折....

现在就坐等medishield life一出,各家的住院报单也要提价了,目测不是小数字。
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作者:NewOriental (等级:7 - 出类拔萃,发帖:4433) 发表:2015-04-21 11:26:01  71楼
我觉得对生效10年内的传统型保单和 ILP 进行 Policy Value 比较参考价值有限。
简单来说,就是比较的时间期限太短,保单价值在很大程度上受限于保单结构(比如前期成本,Premium Allocation Rate,锁定期,以及这10年是处于什么样的市场周期,还有目前的时间点是高点,低点等等)。10年左右的比较结果,和30年左右的比较结果可能很不一样。而且对于长期产品来说,10年就要 surrender for cash value 的客户,毕竟也不多。

首先,传统型保单和 ILP 保单投资的方向不一样。前者投入 Life Fund(其构成主要是政府 Bond,Currency Fund,和少部分股票,地产等风险资产);后者是更直接的投入风险资产(主要是各种股票基金,平衡基金等),它们的保单结构,declare policy value 的方式也很不一样。
前面的帖子提到过,我认为 ILP 的风险之一,就是年龄大了 Benefit Charge 急剧增高,有可能一点点吃掉前面的积累(if any) —— 这个得到年龄大了效果才能出来,一个客户20岁买了 ILP,10年后才 35 岁,Benefit Charge 依然很低,而这10年股票市场总体不错(尽管也有波动),那可能他买的 ILP 产品的 policy value,在今天查的话的确还不错。但是持续持有到 65 岁以后呢?一方面基金有涨有跌,另一方面 Benefit Charge 会 guarantee 激增。
另外,这种短期(就是10年以内)的 policy value,和时间点也非常有关系。假设这个客户是 98 年买的,到 08 年来看 policy value 的话,很大可能是低于 accumulated premium paid,因为 08 年金融危机正好是一个大低谷,而 09 年大反弹,他如果再等1年看 policy value,就会有很大的增幅 —— 很难就此下两种结论:2008 年的时候看,“哇!赔了,这个产品是垃圾!”,2009 年再看,“哇!涨回去了,如果保持今年的涨幅,我发了~”。

而传统型 whole life 的最大风险,就是在未来更长的时间内,保险公司是否一直能实现其 Projected Return(就是你买保单的时候给你看的那些数字)。我相信目前各家公司的大部分传统型保单 so far 都可以做到“所见即所得”,那是得益于自 96年亚洲金融危机以来的小二十年,全球经济总体的稳定。而08年的金融危机,对亚洲的冲击相对小,所以前面的盈余可以 cover 08 年的损失 —— 这里又有一个传统保单专业的名词,叫“smoothing”。
简单来说,传统保单的实际投资回报(由于有小部分风险资产配置),也是高有低,每年略有不同。但保险公司会通过丰盈年份暂时扣住高出的盈余(而不是都 declare 给客户),来应付贫瘠年份教低的回报率甚至损失,从而尽量达到长期都能给客户 declare projected return。所以 08 年金融危机的时候,无论是 ILP,或者传统保单,他们的当年实际回报都是负值(损失的),但是传统型保单通过 smoothing,08 年的时候照样宣布的是 projected return。
请看附图中新加坡保险协会出版的的“Your Guide to Participating Policies” 中的表述,有中英文版本。你可以在任何一家保险公司主页找到链接,来下载这些 pdf 文件,比如 http://www.aia.com.sg/en/customer-support/resources-guides/useful-links/

 





—— 对于传统型保单客户来说,08 年的金融危机似乎没发生。同理,09年的大反弹,似乎也没发生,因为盈余,if any,又被扣起来应付将来的贫瘠年份了。

传统型保单客户过去近 20 年能实现“所见即所得” 的 projected return,得益于过去小 20 年经济总体的稳定发展(比如 08 年的危机只有 1 年)。假设金融危机持续好几年,或者经济大环境持续糟糕(比如发生了大规模的战争,疫情,大规模自然灾害,主要经济体大萧条等),那保险公司不得不把 declared return 调低,低于 projected return。—— 这就是传统型保单最大的风险。

当这种事情发生时,做为 ILP 载体的股票基金,很大程度上也难以幸免。


我一开始是说 policy value 比较的,因为牵扯到很多背景知识,所以多说了一些供网友参考。
总之如果真要拿具体数字比较,还是选尽量长的期限,最好超过 20年的,客户达到 50 岁以上的。期限越长,客户年龄越大(因为 claim 或 surrender 的可能性越大),就越有参考价值。

由于入行时间所限,我手里的数字,最久的也是 11 年的。并且只有传统产品的实例。如有必要,我可以把具体数字截图,来展示 AIA 传统保单迄今为止 “所见即所得” 的回报(当然,所有客户信息会 made invisible)。
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作者:bigmice (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1034) 发表:2015-04-21 15:44:44  72楼
我觉得对生效10年内的传统型保单和 ILP 进行 Policy Value 比较参考价值有限。简单来说,就是比较的时间期限太短,保单价值在很大程度上受限于保单结构(比如前期成本,Premium Allocation Rate,锁定期,以及这10年是处于什么样的市场周期,还有目前的时间点是高点,低点等等)。10年左右的比较结果,和30年左右的比较结果可能很不一样。而且对于长期产品来说,10年就要 surrender for cash value 的客户,毕竟也不多。 首先,传统型保单和 ILP 保单投资的方向不一样。前者投入 Life Fund(其构成主要是政府 Bond,Currency Fund,和少部分股票,地产等风险资产);后者是更直接的投入风险资产(主要是各种股票基金,平衡基金等),它们的保单结构,declare policy value 的方式也很不一样。 前面的帖子提到过,我认为 ILP 的风险之一,就是年龄大了 Benefit Charge 急剧增高,有可能一点点吃掉前面的积累(if any) —— 这个得到年龄大了效果才能出来,一个客户20岁买了 ILP,10年后才 35 岁,Benefit Charge 依然很低,而这10年股票市场总体不错(尽管也有波动),那可能他买的 ILP 产品的 policy value,在今天查的话的确还不错。但是持续持有到 65 岁以后呢?一方面基金有涨有跌,另一方面 Ben (more...)
赞同你的分析
赞同你的分析,讲的在理。
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作者:圆圆的媛 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:30) 发表:2015-05-12 12:11:58  73楼
如果看中死亡险就买term,看中大病就买whloe life
我是prudential的保险经纪,这两个保险其实主要看你的需求,有些人贷款较多,担心自己有事孩子和配偶没有办法偿还贷款,甚至屋子财产要被收回,这样的情况下term最好。也有些人买term是以投资者角度,我帮我客户算,她28岁开始买term,一个月100多,买到99岁也不过十几万,可是会赔给她100万,这个估计一辈子这样攒钱都攒不下来。
如果考虑自己活着的时候生大病不想给家人增添负担,那就买传统人寿,大病绑在上面,现在有multiplier的功能,赔付也高。如果楼主有考虑可以联系我
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作者:breezee (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:2882) 发表:2015-06-21 22:14:46  74楼
这个帖子知识量好大。。
最近也在考虑whole life保险
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作者:小xi (等级:2 - 初出茅庐,发帖:132) 发表:2015-06-22 20:38:01  75楼
这个帖子知识量好大。。最近也在考虑whole life保险
可以找不同的经纪聊聊,找到那个适合你的保单、聊得来的经纪=)
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作者:蕊儿 (等级:3 - 略知一二,发帖:332) 发表:2015-06-25 13:08:28  76楼
我的意见比较简洁先确认你的债务和个人的责任(对孩子未来的教育抚养责任)算出自己的保额。 再看预算 预算足够, AIA的GPP还算目前很有市场的limit pay multiplier whole life保单。 预算不多, term当中选个便宜的至少保未来10年-20年到孩子长大的。
GPP 是 guaranteed protect plus吗?
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作者:LeoHedgehog (等级:2 - 初出茅庐,发帖:349) 发表:2015-06-25 13:12:23  77楼
弱弱问下,大家都买住院保险了吗?
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作者:华生之友 (等级:5 - 略有小成,发帖:4366) 发表:2015-06-25 14:06:34  78楼
过来人的看法, 保险基本上是忽悠
我的看法是年轻时, 买几年(10年?) term, 及illness就可以了
然后努力工作, 投资, 赚钱, 10年以后, 你会发现, 原来的life endowment保单, 都是鸡毛, 完全没有意思!
如果是为了转移资产给后代, 那么 universal 一类的高端, 可以做到
供参考, 表喷啊
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作者:华生之友 (等级:5 - 略有小成,发帖:4366) 发表:2015-06-25 14:44:01  79楼
过来人的看法, 保险基本上是忽悠我的看法是年轻时, 买几年(10年?) term, 及illness就可以了 然后努力工作, 投资, 赚钱, 10年以后, 你会发现, 原来的life endowment保单, 都是鸡毛, 完全没有意思! 如果是为了转移资产给后代, 那么 universal 一类的高端, 可以做到 供参考, 表喷啊
顺便加一句,这里的agent们,好像都是被自己公司洗了脑
如果可以从后往前看,基本上可以得到和我一样的结论

如10-15年前, 刚开始工作, living,保额10万, 算不小了, 10-15年后, 10万, 20万, 甚至50万, 能干什么?这时你会发现, 保险真的只是过渡时期才需要的

穷人,买term, living endowment, no hope
富人,靠买高端,转移资产给后辈, 自己, 仍然是no hope.
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作者:x4 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:7264) 发表:2015-06-25 15:03:01  80楼
弱弱问下,大家都买住院保险了吗?xmlzj
这个是在新加坡生活的话
优先考虑的。不信你问楼上的华生之友, 他肯定也买了的。
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