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作者:NewOriental (等级:7 - 出类拔萃,发帖:4433) 发表:2015-04-16 17:32:57  楼主  关注此帖
人寿保险求助现在夫妻两人都过30了 马上宝宝就要出世 所以考虑买两份人寿保险 希望大家帮忙分析下该怎样买吧 现在坡县市面的人寿保险分term和whole life两种 前者就是保几年就付几年费 可以保到最高75岁好像 停止付费就不保 保障死亡 残疾以及大病(rider) 好处就是保费便宜 一个月1百块多 另一种whole life差不多一个月一个人600元上下 付满20年保障终身 保障的也是死亡 残疾及大病(rider) 好处是20年后基本上可以break even 拿回钱 当作把钱给保险公司低息理财并给于自己保障 首先想请问大家term和whole life的选择 另外就是对比市面各家的人寿保险配套 是不是就是对比价格 因为保障的都大同小异 另外这个月开始推出的和保险公司直接买的那种保险 对比下来我感觉保险公司放上去的人寿险种不多 是不是各家还有所保留还是会逐渐增多direct insurance的种类呢 --- 该帖荣获当日十大第10,奖励楼主1分以及1华新币,时间:2015-04-20 22:00:05。
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1. Term 的虽然便宜,但通常都是有限保障年限(就是并非保障到 up to 100岁),其次没有现金价值,而且有可能随年龄阶段增加保费(当然要看具体产品)。你有可能 claim 不到任何钱(比如75岁之前没病没灾)。
2. 目前更受欢迎的方式,就是人寿险+疾病 rider,通常都是有限交保(比如楼主提到的 20年),能保障到 up to 100岁,还有现金价值。无论受保人是否生病,pre-mature death,还是健康活到 100岁以上,confirm 能拿到钱(无论是 claim 方式,还是 surender 方式,还是 policy mature 方式)。
就总保费来看,term policy 四五十年交下来,总额未必比 whole life 的少,但有上述的劣势,所以除非没有 budget 并且急需保障,通常不推荐 term (尤其是第一份保单)。
3. 我不知道楼主的经纪给你推荐的是什么具体产品,但是每个人每个月 600 左右,也就是每年 7000 左右,的确是挺高额度的人寿险保费了,还望楼主谨慎考虑,多做比较。
4. 如果是 AIA 的产品 Guaranteed Protect Plus,这个产品的确很受欢迎,保早期疾病(赔付 25%,然后保单继续),保中期疾病(赔付50%,然后保单继续)和保重大疾病(赔付100% 或前面赔付后剩下的额度,保单终止)。这个产品有 20年和12年两种缴费两种。20 年期限的每年缴费少,但总保费会比 12 年的多 18% 左右,这 18% 的大部分,是增加了 agent commission。所以除非特殊情况,推荐考虑 12年缴费期限的,而不是 20年的。
5. 市面上的保单产品,差异最小的是 term,以及 Medishield 替代住院保险。人寿保单还算是差异略大的。很难找到能一一对应的产品。哪怕是很类似的产品,往往针对不同的情况各有好处,很难一口断定 A 各方面就强于 B。举个例子,有的产品保障差一些,但现金价值略多一些;有的 65 岁之前保障高一些,另一个 65岁之后保障多一些。就看你觉得哪个更符合你的需求。
6. 除非你很有信心(指对产品了解程度),否则不建议碰投资连结保单(ILP)。

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作者:NewOriental (等级:7 - 出类拔萃,发帖:4433) 发表:2015-04-20 16:51:28  2楼
人寿保险求助现在夫妻两人都过30了 马上宝宝就要出世 所以考虑买两份人寿保险 希望大家帮忙分析下该怎样买吧 现在坡县市面的人寿保险分term和whole life两种 前者就是保几年就付几年费 可以保到最高75岁好像 停止付费就不保 保障死亡 残疾以及大病(rider) 好处就是保费便宜 一个月1百块多 另一种whole life差不多一个月一个人600元上下 付满20年保障终身 保障的也是死亡 残疾及大病(rider) 好处是20年后基本上可以break even 拿回钱 当作把钱给保险公司低息理财并给于自己保障 首先想请问大家term和whole life的选择 另外就是对比市面各家的人寿保险配套 是不是就是对比价格 因为保障的都大同小异 另外这个月开始推出的和保险公司直接买的那种保险 对比下来我感觉保险公司放上去的人寿险种不多 是不是各家还有所保留还是会逐渐增多direct insurance的种类呢 --- 该帖荣获当日十大第10,奖励楼主1分以及1华新币,时间:2015-04-20 22:00:05。
实在忍不住要说几句自己对投资连结保单(ILP))的看法。
别的公司的情况不好妄加置评,说说 AIA 的。我本来不愿意说,因为一家之言可能失之偏颇,会影响到产品的销售。
AIA 的投资连结保单叫做 Family First Protect(以及同系列其他两个产品:Family First Secure 和 Family First Baby Cover),以 Protect 为主力产品(以下简称 FFP)。此系列大概 3 年多以前推出的,是近几年 AIA 着重大力推广(很多销售竞赛,促销等),同时也是很多 AIA Agent 努力在卖的。它本身是个人寿保单,即投资联接型人寿保单。与此相对应,是传统型人寿保单。
FFP 的首年保费佣金(也叫做 FYC - First Year Commission),是 AIA 所有人寿以及 Term 产品中最高的,超过前面提到的 Guaranteed Protect Plus 人寿保单的 2倍。
在年轻的时候,它的保障的确非常高,或者如楼上说的,相同的保额,保费很低。假如某个客户买了 FPP,然后年轻的时候就因死亡/残疾/重大疾病而发生 claim,那么他能得到的赔偿的确可以很高。—— 但是这个概率非常低。
这里,会牵扯到两个专有名词,叫做“Mortality Charge”和 “Morbidity charge”,也就是客户为自己的年龄阶段的死亡率,或者得病率而付的保险费。在 FFP 中,AIA 统一叫做“Benefit Charge”。这个 charge,会随着年龄的增长不断增长,而且在 60岁之后急剧增长。
下面是 AIA FFP 每 1000 元保障,30-40 岁 和 65-70 岁的 Death Benefit Charge(即 Mortality Charge):格式分别为:年龄-男吸烟-男不吸烟;女吸烟-女不吸烟。这是每个买了此产品的客户都会收到的 Product Summary 的一部分,是完全公开的,但很多朋友不去仔细看。
假设一个例子,某男,30岁,不吸烟,买了一个 FPP,每年交 3000元总保费,选择 20万元保额(这是很正常的例子)。
可以看到,30岁的时候,不吸烟的男性每年需要交的保费,是每 1000元保障 0.63元,20万元的保额,每年就是 126 元(很少啊,不是么?)。
到了75岁,同样 10 万元的保额,不吸烟的男性每年需要交的保费,是40.42 × 200 = 8084元(怎么?每年交 3000元总保费都不够了?没关系,你前面交了那么多年,总有积累,就从积累里扣)。
假设保单价值因为各项收费扣到 0,那么,保单终止 —— 也就是说,这个保单有这种风险:持续持有到八十多岁,交了一辈子钱,结果 0 了 —— 但你也不能说这一定会发生,因为股票基金是无法准确预测的,没准你选的基金一直一飞冲天呢?(我不能否认这种可能,但你觉得概率大吗?)
别忘了,以上 benefit charge,只是众多 charge 里的一个,而且是隐藏得最深的,很多 agent 都不愿意详细阐述的。
而且以上 charge,只是保死亡的,如果加上重大疾病的保障,那么 benefit charge 会多一倍不止(因为 Morbidity Charge 更高)。
对于 ILP,股票基金的跌涨是 not guaranteed,但是各种收费,尤其是随年龄增长的 benefit charge,则是 guaranteed。这就是为何有的网友说风险基本由客户承担,而保险公司旱涝保收拿 charge 的原因。
投资连结保单当然有其灵活性,做为一个好处。也就是可以随时增加,减少保额,可以拿 premium holiday 等等。但我想说的一点,premium holiday,不是 charge holiday,你可以不交保费,但只要保单有效,charge 照旧会从你前面交的保费里扣。

做为 AIA Agent,我个人很不推荐 AIA 的投资连结保单(尤其是第一份,或者唯一一份大保单),如果客户询问(因为可能从其他 Agent 那里听说过),我会把以上信息(其实还有更多信息,发帖限于篇幅,就不一一赘述了)批露给客户,让他做个全面了解,然后做决定 —— 如果他仍旧坚持要投资连结保单,I will be more than happy because the commission is the highest.

更多时候我会推荐 Limited Payment Traditional Life Plan,正如有些网友所说,这种保单几乎没有 laps 的可能,而保单价值则一定会持续增长(哪怕比较缓慢),一直到 up to 100 岁的。

限于篇幅,无法全面阐述。一家之言,而且只针对 AIA 的具体产品的个人看法,即无意贬低 AIA 的 ILP 产品(毕竟是 FFP 是 AIA 热销产品之一),也不对别的公司的产品有任何评论。

另外,的确是每个人有不同的情况,每个产品都有很适合的人群(或大或小),包括 ILP。





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作者:NewOriental (等级:7 - 出类拔萃,发帖:4433) 发表:2015-04-20 16:55:14  3楼
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另外,我和南瓜的观点一样,文明讨论, 避免有激烈言辞,互相抹黑等
不会产生任何 positive 效果的方式。
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作者:NewOriental (等级:7 - 出类拔萃,发帖:4433) 发表:2015-04-20 18:00:11  4楼
你啥时候跳到我们这边的?还是说这个ID换主人了?如果是在alex的话来个短信我们偶尔约个饭呗 (more...)
回 X4
小弟从 05 年初就一直在 AIA(不知 X4 兄是否入行更早),迄今逾 10 年了,还是目前正在举行的 AIA 首届 Badminton Tournament 冠军 team 成员。office 一直在 Alex 12 楼。期间从来没有去过另一家保险公司,当然也没去过 GE。不知你和南瓜的印象从何而来。
既然 office 在一起,有空可以交流交流,互相学习。
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作者:NewOriental (等级:7 - 出类拔萃,发帖:4433) 发表:2015-04-20 19:30:05  5楼
谁叫你的id叫新东方东方东方你懂得
呵呵,原来如此。我自己从来没这么联想过。
而且大东方是 “Eastern”,不是 “Oriental”。
这个 ID 是 2002 年初到新加坡的时候随便起的,那时候我完全不知道 AIA 或者大东方,或者任何一家国外品牌的保险公司。唯一听说过的就是中国人寿。
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作者:NewOriental (等级:7 - 出类拔萃,发帖:4433) 发表:2015-04-21 11:26:01  6楼
人寿保险求助现在夫妻两人都过30了 马上宝宝就要出世 所以考虑买两份人寿保险 希望大家帮忙分析下该怎样买吧 现在坡县市面的人寿保险分term和whole life两种 前者就是保几年就付几年费 可以保到最高75岁好像 停止付费就不保 保障死亡 残疾以及大病(rider) 好处就是保费便宜 一个月1百块多 另一种whole life差不多一个月一个人600元上下 付满20年保障终身 保障的也是死亡 残疾及大病(rider) 好处是20年后基本上可以break even 拿回钱 当作把钱给保险公司低息理财并给于自己保障 首先想请问大家term和whole life的选择 另外就是对比市面各家的人寿保险配套 是不是就是对比价格 因为保障的都大同小异 另外这个月开始推出的和保险公司直接买的那种保险 对比下来我感觉保险公司放上去的人寿险种不多 是不是各家还有所保留还是会逐渐增多direct insurance的种类呢 --- 该帖荣获当日十大第10,奖励楼主1分以及1华新币,时间:2015-04-20 22:00:05。
我觉得对生效10年内的传统型保单和 ILP 进行 Policy Value 比较参考价值有限。
简单来说,就是比较的时间期限太短,保单价值在很大程度上受限于保单结构(比如前期成本,Premium Allocation Rate,锁定期,以及这10年是处于什么样的市场周期,还有目前的时间点是高点,低点等等)。10年左右的比较结果,和30年左右的比较结果可能很不一样。而且对于长期产品来说,10年就要 surrender for cash value 的客户,毕竟也不多。

首先,传统型保单和 ILP 保单投资的方向不一样。前者投入 Life Fund(其构成主要是政府 Bond,Currency Fund,和少部分股票,地产等风险资产);后者是更直接的投入风险资产(主要是各种股票基金,平衡基金等),它们的保单结构,declare policy value 的方式也很不一样。
前面的帖子提到过,我认为 ILP 的风险之一,就是年龄大了 Benefit Charge 急剧增高,有可能一点点吃掉前面的积累(if any) —— 这个得到年龄大了效果才能出来,一个客户20岁买了 ILP,10年后才 35 岁,Benefit Charge 依然很低,而这10年股票市场总体不错(尽管也有波动),那可能他买的 ILP 产品的 policy value,在今天查的话的确还不错。但是持续持有到 65 岁以后呢?一方面基金有涨有跌,另一方面 Benefit Charge 会 guarantee 激增。
另外,这种短期(就是10年以内)的 policy value,和时间点也非常有关系。假设这个客户是 98 年买的,到 08 年来看 policy value 的话,很大可能是低于 accumulated premium paid,因为 08 年金融危机正好是一个大低谷,而 09 年大反弹,他如果再等1年看 policy value,就会有很大的增幅 —— 很难就此下两种结论:2008 年的时候看,“哇!赔了,这个产品是垃圾!”,2009 年再看,“哇!涨回去了,如果保持今年的涨幅,我发了~”。

而传统型 whole life 的最大风险,就是在未来更长的时间内,保险公司是否一直能实现其 Projected Return(就是你买保单的时候给你看的那些数字)。我相信目前各家公司的大部分传统型保单 so far 都可以做到“所见即所得”,那是得益于自 96年亚洲金融危机以来的小二十年,全球经济总体的稳定。而08年的金融危机,对亚洲的冲击相对小,所以前面的盈余可以 cover 08 年的损失 —— 这里又有一个传统保单专业的名词,叫“smoothing”。
简单来说,传统保单的实际投资回报(由于有小部分风险资产配置),也是高有低,每年略有不同。但保险公司会通过丰盈年份暂时扣住高出的盈余(而不是都 declare 给客户),来应付贫瘠年份教低的回报率甚至损失,从而尽量达到长期都能给客户 declare projected return。所以 08 年金融危机的时候,无论是 ILP,或者传统保单,他们的当年实际回报都是负值(损失的),但是传统型保单通过 smoothing,08 年的时候照样宣布的是 projected return。
请看附图中新加坡保险协会出版的的“Your Guide to Participating Policies” 中的表述,有中英文版本。你可以在任何一家保险公司主页找到链接,来下载这些 pdf 文件,比如 http://www.aia.com.sg/en/customer-support/resources-guides/useful-links/

 





—— 对于传统型保单客户来说,08 年的金融危机似乎没发生。同理,09年的大反弹,似乎也没发生,因为盈余,if any,又被扣起来应付将来的贫瘠年份了。

传统型保单客户过去近 20 年能实现“所见即所得” 的 projected return,得益于过去小 20 年经济总体的稳定发展(比如 08 年的危机只有 1 年)。假设金融危机持续好几年,或者经济大环境持续糟糕(比如发生了大规模的战争,疫情,大规模自然灾害,主要经济体大萧条等),那保险公司不得不把 declared return 调低,低于 projected return。—— 这就是传统型保单最大的风险。

当这种事情发生时,做为 ILP 载体的股票基金,很大程度上也难以幸免。


我一开始是说 policy value 比较的,因为牵扯到很多背景知识,所以多说了一些供网友参考。
总之如果真要拿具体数字比较,还是选尽量长的期限,最好超过 20年的,客户达到 50 岁以上的。期限越长,客户年龄越大(因为 claim 或 surrender 的可能性越大),就越有参考价值。

由于入行时间所限,我手里的数字,最久的也是 11 年的。并且只有传统产品的实例。如有必要,我可以把具体数字截图,来展示 AIA 传统保单迄今为止 “所见即所得” 的回报(当然,所有客户信息会 made invisible)。
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