(引用 宝贝贝:政府不也是一茬茬的不同说法吗？现在这茬这样说，以后另一茬又那样说，不都是政府说的？)政府好像从来没有说过到了99年政府会安置吧...只是现在提醒民众要考虑99年后政府会收回的问题。
最早的组屋应该是5 60年代建的，现在应该是有4 50年了，慢慢这种问题才显现出来。
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[Keykey (6-5 12:09, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]61楼
组屋到期问题，一定会有办法解决的，不会99年后直接收房这么简单粗暴只要政府是为人民考虑的。
只是可能要到后几届政府才会出台政策/办法。
现在考虑这个问题太早了。即使对政府来说也是太早。
虽然BTO 目前每年数目不少，但是随着新加坡人口结构变化和需求变化，会越建越少，再后来，就全靠SERS也不无可能。
个人认为，至少20年后，才会有答案。
[铜牌 (6-5 12:19, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]62楼
(引用 Keykey:政府好像从来没有说过到了99年政府会安置吧...只是现在提醒民众要考虑99年后政府会收回的问题。 最早的组屋应该是5 60年代建的，现在应该...)是没这么说，组屋收回价值清零，民众不会答应吧，80%的人不都住在组屋里吗。前几届领导人不还是说组屋是宝贵资产，是保障人民退休的最后一道防线，让国民从中获益，咋转眼这届就变口风了呢。[宝贝贝 (6-5 12:27, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]63楼
(引用 铜牌:组屋到期问题，一定会有办法解决的，不会99年后直接收房这么简单粗暴只要政府是为人民考虑的。 只是可能要到后几届政府才会出台政策/办法...)站这楼[宝贝贝 (6-5 12:27, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]64楼
(引用 宝贝贝:站这楼)澄清下远在99年到期之前就会有问题出来。例如，人先去世了，组屋怎么处理？子女已经有组屋或者公寓了，那么组屋之内卖掉。如果还新，就卖到二手市场。如果很旧了，只能卖给政府。政府的估价，前提必然是到期为零价值为前提的。再例如，人老了，首先用lease buy back模式支付养老金模式发出去了。
简言之，组屋基本上已经纳入为一种养老模式了提早解决了。不会出现大规模到期清零的状况。
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[鹏哥 (6-5 12:37, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]65楼
你说这么透测把公寓炒起来了怎么办？我还想再买的。让大多数人住组屋符合政府的利益。但是幻想组屋从99年变成freehold就太不符合政府利益了。不过打破人家的美梦于己何益？不要打搅别人。[逛逛 (6-5 12:42, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]66楼
(引用 鹏哥:澄清下远在99年到期之前就会有问题出来。例如，人先去世了，组屋怎么处理？子女已经有组屋或者公寓了，那么组屋之内卖掉。如果还新，就卖...)还是你看的比较清 [本文发送自华新iOS APP] [loveking (6-5 12:43, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]67楼
(引用 宝贝贝:站这楼)其实我们讲的根本不是一个问题楼主的意思是，99年契约满了屋子价值为零，甚至早在屋子契约还剩30年的时候，屋子已经贬值非常严重，所以给大家一个提醒要注意这个问题。
至于政府怎么安置是另外一回事，安置和开发商重新开发是两回事。就好比你发现你的工作有问题不能持久，你是要积极学习然后换个更好的工作还是失业了完全没有收入等待政府救济。我相信全家没有收入政府也多少会介入，但是生活质量肯定不是大多数人接受的。
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[Keykey (6-5 13:00, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]68楼
(引用 逛逛:你说这么透测把公寓炒起来了怎么办？我还想再买的。让大多数人住组屋符合政府的利益。但是幻想组屋从99年变成freehold就太不符合政府利益...)就算倾整个华新之力能左右市场吗只不过小范围讨论罢了。
目前82%的新加坡公民拥有组屋，其中大部分人来说，组屋还是自住的，其中起码一半以上无法负担的起公寓，这就是为什么说组屋很大程度上是民生。
当然其中有五万多家庭是住在公寓里，把组屋整个出租的。对于这些人来说，有一部分人的财务状况极限就是一套组屋加一套公寓。另一部分人，财务状况根本不需要组屋，但是抱着组屋是freehold的梦想，有便宜不占是傻帽的想法，不是我们几句话可以动摇他们的信仰的。
如果有一天政府宣布，组屋和公寓不可以同时持有，那么政府会损失近10万选票。所以目测政府不会这么做，他们可能会在养老模式补贴方面做手脚，那些手段必然是照顾仅仅持有组屋的，同时会恶心一下那些同时持有组屋和公寓的人。
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[鹏哥 (6-5 13:02, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]69楼
地契到期的问题政府已经把几间地契到期的排屋无偿收回了。新加坡民法遵循大英帝国的案例法，一旦有了先例，后面的直接follow 就好了。
海峡时报上经常可以看到排屋以一百多千出售，因为地契只剩10年了。
政府也会人性化处理，比如提前通知，给个象征性搬家费啥的。比如这次组屋搬迁，如果老人家实在没钱，政府会安排租赁组屋。算上搬家费，头几年的房屋租金就有了。总归政府不会让人民睡大街。但如果政府安排了租赁组屋，自己不愿意去，要做钉子户，新加坡的法律可不是闹着玩的。
还一个问题是建筑寿命。
由于偷工减料，国内房产的建筑寿命只有三十年，不过通常不到三十年就动迁了。举个几个例子，南方的房子为了降低成本，有用海沙代替河沙的。或者降低钢的标号等，甚至用竹子替代钢材。这些都真实发生，而且正在进行。
新加坡建筑质量很好，监管很严。听业内人士说， HDB的质量比私宅要好。因为要挺99年嘛。
新加坡建筑寿命是多少，查不到确切数字，60年到70年应该有了，99年悬，因为新加坡气候高湿多雨，不利于建筑寿命。HDB会定期对老房子的状态进行检查。
[mingtian1990 (6-5 13:04, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]70楼
(引用 鹏哥:澄清下远在99年到期之前就会有问题出来。例如，人先去世了，组屋怎么处理？子女已经有组屋或者公寓了，那么组屋之内卖掉。如果还新，就卖...)即使前提是到期为零价值为前提政府来收下屋契还剩几年的组屋，政府的估价也可以按市场价来的。
这个政府现在其实已经在做了，比如屋契回购计划，大屋换小屋，卖屋契短的组屋等等。
屋契短的组屋不是没有市场的，可以用在出租市场上，政府便宜收便宜租给没钱买组屋的人，不是政府还可以做好人。
政府何乐而不为？
所以屋契短的组屋是有市场的，楼主完全是在瞎操心！ 转而言，组屋是有价值的，而且还是所有新加坡人的福利。
[王者农药 (6-5 14:06, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]71楼
(引用 王者农药:即使前提是到期为零价值为前提政府来收下屋契还剩几年的组屋，政府的估价也可以按市场价来的。
这个政府现在其实已经在做了，比如屋契回�
...)楼主只是善意提醒其实政府的组屋地契回购，短地契组屋都是坑来着。本人强烈不推荐。
组屋地契回购(Lease Buyback Scheme)：
1. 每个月的钱一旦商量好后就固定了。 可是别忘了通货膨胀。比如现在六十岁签合同每月拿3000元，看着不错。可一不小心活了90岁。现在的3000元，在三十年后大概仅可以买10袋大米吧（购买力相当于现在的500元）。
2. 人走后，房子只能返给政府或配偶继续住下去。剩余地契值多少钱政府说的算。
短地契组屋：
1. 不可以在组屋转售市场上公开交易，只能退给政府。剩余地契值多少钱政府说的算。The short-lease 2-room Flexi flats cannot be resold in the open market or sublet. Applicants who do not need the flat, can return the flat to HDB and HDB will refund the value of the remaining lease of the flat.
2. 人走后，房子只能返给政府。剩余地契值多少钱政府说的算。
3. 房间小。HDB 2-room flats come in two sizes, 36 sqm (387 sq ft) and 45 sqm (484 sq ft).
大屋换小屋：
这个还算可以。[mingtian1990 (6-5 14:40, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]72楼
(引用 mingtian1990:旧HDB的转售价格我特意去HDB网站查了一下 Macpherson Road block 80 - 85 最近12个月的转售价格。搜索结果显示最近12个月三房只有4宗转售...)有些中介为了卖公寓，各种抹黑HDB也是醉了早报上明明贴了最近的4个交易记录：2个3房，A卖30万5千， B卖29万5千。
新组屋比旧的高些，同楼层估计不用补钱还有的找。
目前为止，新加坡有组屋因为99年被政府免费回收的吗？
那个中介可以保证公寓99年内会被开发商回收？给我来几套[魅力S射 (6-5 15:31, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]73楼
(引用 mingtian1990:楼主只是善意提醒其实政府的组屋地契回购，短地契组屋都是坑来着。本人强烈不推荐。
组屋地契回购(Lease Buyback Scheme)：
1. 每个月�...)你应该没有明白我在说什么！我自己总结一下，我的意思是即使组屋不是优质资产，也是一种资产。
而以99年到期为由说组屋不是资产这没有任何根据。难道99年到期的公寓就是优质资产？
房地产中的优质资产只能是永久地契公寓。但不要否认组屋是种不错的资产。只至少组屋有政府津贴。这津贴可是政府实打实的政府给你的钱。
唱衰组屋没有必要。可能我还要说公寓才是风险更大的资产，因为他的价值完全由市场决定！
PS:我没资格买组屋，所以我很羡慕可以买组屋的各位。[王者农药 (6-5 16:23, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]74楼
(引用 王者农药:你应该没有明白我在说什么！我自己总结一下，我的意思是即使组屋不是优质资产，也是一种资产。
而以99年到期为由说组屋不是资产这没有任�...)真的不至于摸黑组屋组屋可以当做是government backed instrument, 从这个角度来说他当然是优质的。组屋还承载着新加坡80%公民的民生。还是一种很靠谱的养老保障。
但是此贴的目的是要提醒一下，许多人对组屋抱有不切实际的期望。把保障性住房当做投资性住房，留着组屋买一两套公寓，组屋出租收租金，还认为回报率高于公寓，还认为房子老了不考虑年损，lease到期不考虑价值清零，这些都是非理性期望。
我们都说high risk, high return. 那么组屋既然是government backed, 归类于low risk, low return。公寓是high risk high return。是一个正常的归类。期望组屋low risk, 但是high return是不切实际的。
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[鹏哥 (6-5 16:44, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]75楼
我来给你简单算一下吧麦波申3房市场价30万，宣布重建后加3万COV,贷款80%，加其他算10万。按市场价租金1500。
政府收回价，大概也会出到33万并且锁定价格了，还不算其他补贴的，不会越着年限而贬值。
补个差价升级到四房（不用马上给钱）交房后，过2年卖出，稳赚20W.
给你20万预算，找个公寓的回报率超过这个的算你赢。[魅力S射 (6-5 17:13, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]76楼
(引用 鹏哥:真的不至于摸黑组屋组屋可以当做是government backed instrument, 从这个角度来说他当然是优质的。组屋还承载着新加坡80%公民的民生。还�...)你去跟买了duxton 的屋主么说这个看看新加坡人从买新组屋的那一刻开始基本房子就开始挣钱了。
你卖组屋买公寓时间点挺好， 但你问问那些经历过金融危机房事的前辈们看看他们说什么。房子都是个周期，新加坡最旧的组屋也就是1970年代的五十年还没有，而且地点挺好，那些住的人都不担心你担心什么呢。人家二三十万买套组屋， 你百来万在同样的地点买一套房子面积估计还更小， 多个游泳池加security guard 而已， 谁亏了谁挣了？
再说回公寓，现在的新项目都小的跟麻雀似的，一个master bed room 放个king size bed 加个衣柜就满了。common room 双臂张开都能碰到墙壁，哪来的生活质量？
当然你要有个几百万买得起大的地点好的二手公寓当然公寓是首选。否则让我选我情愿买套EA 或者EM, 140平米顶死了一百万，地方大住的舒服还便宜。有质量的生活比每天想着房子以后能不能升值要好的多。 房子第一套的目的永远是为了生活， 二套三套当然是投资， 但新加坡人最多也就能买一套组屋，没觉得人家持有组屋有什么问题。[金沙子 (6-5 17:14, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]77楼
(引用 鹏哥:真的不至于摸黑组屋组屋可以当做是government backed instrument, 从这个角度来说他当然是优质的。组屋还承载着新加坡80%公民的民生。还�...)把 hdb简单的归类为low risk ,low return 感觉不太合理hdb和condo虽然都是房产但是本身并不具备可比性
hdb的投入要远小于condo，而且hdb的回报主要来自于rental - 所以用rental的未来现金流折现算价值更为合理 而不是简单的考虑房子的价格和rental yield
而condo的回报主要来自于capital gain，所以要比较两种资产的优劣需要用的不同的估值方法， 而且假设条件很多
看操作方法，个人认为如果操作得当，hdb属于low risk ， high return
[无意义的微笑 (6-5 17:14, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]78楼
(引用 无意义的微笑:把 hdb简单的归类为low risk ,low return 感觉不太合理hdb和condo虽然都是房产但是本身并不具备可比性
hdb的投入要远小于condo，而且hdb...)假如明天政府宣布每个人可以买两个租屋，第二套收７％税保证HDB网站爆掉。。。
[我爱我家2 (6-5 17:19, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]79楼
(引用 魅力S射:有些中介为了卖公寓，各种抹黑HDB也是醉了早报上明明贴了最近的4个交易记录：2个3房，A卖30万5千， B卖29万5千。 新组屋比旧的高些，同楼...)99年公寓跟组屋的区别是公寓可以在贬值加速期之前卖掉，再买别的，组屋卖了就买不回来了[走走 (6-5 17:26, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]80楼