【房】永久不如99, 99不如租得久
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1804) 发表:2023-01-17 18:07:04  楼主  关注此帖
【房】永久不如99, 99不如租得久

想想要退休的话,需要现金流。 

 

真的房子 永久不如99, 99不如租得久。 

假如退休净资产500万。 可以产出每年25万现金流。

花个10万在自己喜欢的地方,国家地区啥的,轮流租么。 剩下15万花销。

 

如果住500万得永久地契房子,那么现金流就是0.

如果住400万99年地契房子,那么现金流就是5万。

 

再加上利率高环境下,一辈子供养这500万房子要交给银行得利息。。。也是够了。

 

除了心理阴影,为啥新加坡或为啥华人就是愿意买房,不愿意租房呢? 

 


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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1804) 发表:2023-01-17 18:19:36  2楼
【房】永久不如99, 99不如租得久想想要退休的话,需要现金流。    真的房子 永久不如99, 99不如租得久。  假如退休净资产500万。 可以产出每年25万现金流。 花个10万在自己喜欢的地方,国家地区啥的,轮流租么。 剩下15万花销。   如果住500万得永久地契房子,那么现金流就是0. 如果住400万99年地契房子,那么现金流就是5万。   再加上利率高环境下,一辈子供养这500万房子要交给银行得利息。。。也是够了。   除了心理阴影,为啥新加坡或为啥华人就是愿意买房,不愿意租房呢?   该帖荣获当日十大第1,奖励楼主25分以及37华新币,时间:2023-01-17 22:00:01。该帖荣获当日十大第1,奖励楼主25分以及37华新币,时间:2023-01-18 22:00:01。 (more...)
房子首先是用来消费的

住一天就是美好体验一天。

不是用来幻想的。 

 

10年后增值多少,死后还是永久可以给孩子分。。。

这些和每天的实质性居住体验没有啥关系。

 

百年后新加坡怎么样都还不知道。

那块地是在海平面上 还是下 也不一定。

为什么长辈要幸苦为了子孙后代积累一个这么大的不确定的财富?

 

 

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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1804) 发表:2023-01-17 18:56:28  3楼
犀利啊。
我目前租房中。

刚刚一个同事跟我讲。他去年买了一个还剩不到50年得有地,他按照租房来算觉得很划算就买了。
他邻居一个新加坡人,买了地自己盖了楼,说虽然不到50年,但是住到自己上天和孙子辈成年都够了,也就可以了。

所以抛开永久,传承的心理,也许思路可以宽很多,压力可以小很多。
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1804) 发表:2023-01-17 18:58:22  4楼
因为租房会被人鄙视然鹅脸皮厚点习惯就好了( ̄▽ ̄) 其实租房主要缺点是可能需要搬来搬去,但这也是个优势,可以跟着娃上学的不同阶段换房子
为什么要被人鄙视呢
租房在欧美都实在是太普遍了。 新加坡就是祖屋政策帮助,住房拥有率太高了。

租房的人也不一定比房东穷啊? 房客比房东有钱的例子应该不少吧。。。
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1804) 发表:2023-01-17 18:59:52  5楼
【房】永久不如99, 99不如租得久想想要退休的话,需要现金流。    真的房子 永久不如99, 99不如租得久。  假如退休净资产500万。 可以产出每年25万现金流。 花个10万在自己喜欢的地方,国家地区啥的,轮流租么。 剩下15万花销。   如果住500万得永久地契房子,那么现金流就是0. 如果住400万99年地契房子,那么现金流就是5万。   再加上利率高环境下,一辈子供养这500万房子要交给银行得利息。。。也是够了。   除了心理阴影,为啥新加坡或为啥华人就是愿意买房,不愿意租房呢?   该帖荣获当日十大第1,奖励楼主25分以及37华新币,时间:2023-01-17 22:00:01。该帖荣获当日十大第1,奖励楼主25分以及37华新币,时间:2023-01-18 22:00:01。 (more...)
再看看
刚刚中国2022年人口负增长的报告。

100年后即使你买的永久的房子还在海平面上, 会有人来买么???
每个家庭需要买多套房么?
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1804) 发表:2023-01-17 19:17:53  6楼
个人喜好,有的人就不喜欢频繁搬家自己买房可以一直住下去,不担心房东哪天要回来住还是卖房子; 可以按自己喜好去装修折腾,租房不行; 租房对于访客、亲友来中长期居住,人数都有限制,自己房子没这个问题; 有的人就觉得给自己交房租,好过给别人交房租的心理,回到家是自己家,不是一个租来的地方那种踏实感; 租500万房子的人不是大部分普罗大众,而对众多只能租组屋的人来说、买个组屋的成本比租房更加经济实惠。 以上,都是非经济投资的角度,考虑为什么总有人热爱买房,胜过租房。
确实有这些不同
不过举些具体例子,
这里一个邻居美国人同一个屋子租了7-8年了。 美国人新加坡买房子也应该是没外国人税的。但是就是宁可租。
还有个有钱的前新加坡同事,租了大 house ,长期租约5年,刚花了20多万装修了下。

踏实感那确实无法衡量。

我只是觉得说,如果快退休了。 回到一个500万的自己的屋子里,银行里现金流基本为0。 那我还是觉得回到一个租住的房子,银行里有500万。今年住普吉岛,明年住巴厘岛,那么更踏实。 虽然对比夸张点,应该没有人会住500万自己的房子但是银行里没钱。 但是就是这么个意思。 快退休了,或者利率高环境下,实在是没必要追求永久啊保值增值啊。

祖屋是一定要买的。 政府福利。 也是 99年。 基本就是跟政府廉价长租房子的意思。 政府是可以收回开发的。
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1804) 发表:2023-01-17 20:08:56  7楼
【房】永久不如99, 99不如租得久想想要退休的话,需要现金流。    真的房子 永久不如99, 99不如租得久。  假如退休净资产500万。 可以产出每年25万现金流。 花个10万在自己喜欢的地方,国家地区啥的,轮流租么。 剩下15万花销。   如果住500万得永久地契房子,那么现金流就是0. 如果住400万99年地契房子,那么现金流就是5万。   再加上利率高环境下,一辈子供养这500万房子要交给银行得利息。。。也是够了。   除了心理阴影,为啥新加坡或为啥华人就是愿意买房,不愿意租房呢?   该帖荣获当日十大第1,奖励楼主25分以及37华新币,时间:2023-01-17 22:00:01。该帖荣获当日十大第1,奖励楼主25分以及37华新币,时间:2023-01-18 22:00:01。 (more...)
对比下德国
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1804) 发表:2023-01-17 20:17:20  8楼
账本里的漏洞这里的租售比大约3%,租500万的房子大概率要15万。你说那我还剩10万也行。我以前也这么算。先不说长期5%回报是不是做得到,你不能控制房东加租啊。想想这两年房租起了多少。买房子很大程度上对冲了通胀。
其他投资收益也同样有对冲通胀的啊

比如现在一年期的新加坡国债都有超过4% 了呢。

再复杂点的有通胀指数的债券。 

或者其实长期市场收益其实都是高于长期房产收益的。

 

新加坡的房子。永久地契的别墅租售比最低。祖屋租售比最高。

500万的永久地契带地屋子,每月租金不一定高过400万的99年公寓租金吧。

永久有地的。租售比一般不到3%。 很多破旧的不到2%。

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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1804) 发表:2023-01-17 20:24:01  9楼
楼主是忘了老了需要看病吧。住房和医疗就是顶在每个人头上的两座大山。当老了时候,没有收入了,有房子的人只需要应付一座大山,没有房子的人要应付两座。而且年纪太大了,房东都不愿意租给你。怕万一老人有个三长两短,自己给自己添麻烦干嘛。
这个

我就是在想把住房长坐大山去掉啊。 

你说这么多人辛苦一辈子 就是给子女留套豪宅,值得么?

 

快要死了的话 去住超级疗养院可以啊。

政府之前推出的65年短地契房子也可以。

或者我打算,跟我同事那样的话,就找一个留下时间跟自己差不多长的房子就可以了。

 

尽量多安排多留现金出来 而不是把资金困在房产里。

 

万一病了难道要卖豪宅看病?

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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1804) 发表:2023-01-17 20:28:43  10楼
因为世界是平衡的。例如楼主认为租房是占便宜的 那需要另一些人吃亏买房,才有房租给你呀 所以我们还是得维持平衡 一些人买房,一些人租房 生生不息
其实HDB

可以看作是政府控地建房 长租给大家。

之前不是还出了个65年的。

 

个人觉得这是趋势。土地是大家的,每个人都是过客。

 

显然在新加坡或普遍在华人社会 认为要拥房。

而很多其他国家想法不同。

 

随着中国人口下滑 不知道对住房的追捧还会不会持续。

 

独生子女小夫妻自己有一套房。父母百年后两年各继承一套。

也就是一家有三套房。 有这么多孩子去分么?

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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1804) 发表:2023-01-18 06:23:53  11楼
租房限制多啊1:租房并没有很方便啊,条条框框太多,愿意租给带宠物的太少,所以一定要有自己的房子。 2:买房抗通胀,最近认识几个租房的急吼吼上车了。同一个小区,买房的房贷差不多没压力,租房的现在高价上车背上更多房贷。 3: 退休还清贷款后每个月收的租金难道不是比银行更稳定现金流吗?500万1年20万租金还是有的,一样可以把自己房子出租自己去其他国家租房住。
可以来详细算一下

500万房子还贷款完了。退休把房子出租然后自己去旅游。

 

首先新加坡房子特别是有地或中高端公寓。租售比也就3%。

4%很少,一般租屋才会有5%以上,99年老公寓才会有4%以上。

 

即使按照你说的 4%租售比20万年租金收入。我们来看看花销。

1. 非自主房产税。 1万?

2. 租房中介费。 1万? 

3. 公寓管理费或有地维护费。 5千?

4. 别忘了个人所得税。近2万 ? 如果自己本身还有其他收入,那就更高了。

5. 每年平均断租半个月。8-9千

 

所以即使听起来20万租金。到手也就15万。这还是按照比较高的4%租售比来计算的。

500万现金的话 取得3-4%的保守收益应该更稳定。

 

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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1804) 发表:2023-01-18 06:31:10  12楼
其他国家的人有亲密接触过吗?亲戚地道洋人,聊天知道亲戚的洋人亲戚有的是为了争遗产大打出手,有的是一辈子买不起房只能住房车,有钱洋人一样给钱孩子买房,但和中国最大的区别应该是中国父母有钱没钱都有所谓道德义务给孩子买婚房,而洋人父母没钱就摆烂,孩子租房住同时靠自己存钱买房。 比尔盖茨是洋人吧,还不是一样给女儿买婚房,前阵子上新闻了。
从来没说洋人不买房子啊

但是统计数据显示 比如德国 大家普遍更接受租房。

 

难道是德国人普遍要贫困的多么? 

可以看一下各国住房拥有率。 垫底的全是人均GDP 超高的国家。

 

瑞士 44%

德国 52.5% 

丹麦63.6%

 

这些国家租房的人民不幸福么 ? 

 

https://zh.m.wikipedia.org/zh/國家住宅自有率列表

 

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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1804) 发表:2023-01-18 06:59:30  13楼
基本同意华人就喜欢留产业给下一代。自己周围买永久有地差不多都是这个看法(可能幸存者偏差哈,只有周围的样本) 我自己很支持99年或是其他形式的lease hold,否则地都攥在私人手里,一代比一代阶级固化。攥在新加坡政府手里至少还有再次分配的机会
确实是的

土地私有化到一定程度的话,

产生类似贵族和农奴阶层,社会会不安定。

 

而且我觉得房地产是很多发展中国家的一个大支柱产业。

但同时也是个没啥技术含量,非常不环保,并浪费社会其他资源的行业。

比如中国过度依赖房地产已经开始出现问题。

对房地产的追捧和大众的消费趋向 价值观有联系吧。

 

这点上 住房不炒 至少理论上还是一个有用的口号。

 

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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1804) 发表:2023-01-18 07:19:21  14楼
认可这个观念用来出租的房子也是有人持有,(不考虑政府构公租房的话) 租房的人越多,说明房产持有更集中,包租婆/公更多, 财富更集中而已。     (more...)
可以研究下

欧美40-50%租房的比例是怎么产生的。

 

如果发达国家普遍高租房率 同时人民幸福感不受影响,

生产力不受影响。 那么难道高租房率 不是发展方向么?

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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1804) 发表:2023-01-18 11:58:41  15楼
东西方文化不同东方文化下,房子对于家庭有特别的意义,所以才有“居者有其屋”,“安居乐业”; 西方文化下,对于家庭一般没有东方一样的特别的意义。
韩国和日本
算东方么?
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1804) 发表:2023-01-18 11:59:31  16楼
这个答案
大概可以回答10000个不同的问题。
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1804) 发表:2023-01-18 13:06:12  17楼
嗯,参考61楼“知道为什么要工作。不要任性。” 有所牵挂,有所顾忌,肯定是社会管理主流所推动的,有利于整个社会汇合绝大多数人的力量而稳步发展,每个社会在这点上是相同的。 不同的是每个社会系统中,多数社会成员所牵挂所顾忌的社会因素,会因处于不同的社会系统中而略有不同。
每次拜读您的帖子
都好像回到大学政治课,那个叫 毛概 的课?

好有道理啊。。。但又不知道把道理用到哪里。。。
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1804) 发表:2023-01-18 15:39:40  18楼
洋人喜欢租房洋人喜欢租房怎么呢? 这是真理吗?这是标准吗? 一定要学他们? 真的很莫名其妙
没有说那是真理是标准
只是给出一个别样的思考方向而已。

反观有些朋友因为大家都买房,都想要永久,那就有同伴压力,也无形中人到中年还开始背上几百万房贷。
上有老下有小还不够,再来个房贷。 一定要学他们?
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1804) 发表:2023-01-18 18:54:05  19楼
你这账怎么算的。。。假设500万现金,每年5%稳稳的回报?25万,到处租房去住。 那我假设500万房产,500万房产我不自住,我出租,我一样能产生现金流啊,500万房产租金1万5 1个月,一年也有18万现金流啊。。我一样可以到处去租房住啊。 并且这500万房产还抗通胀的,现金不抗通胀。
500万永久地契的房子
基本上是达不到18万一年租金的。 新加坡永久带地的房子租售比一般不到3%。
租售比最高是祖屋5%以上,其次是99年老房子4%左右。 永久公寓就3.5%差不多了。
永久带地就只能3%。

然后各种出租房子的花销你计算了么?

前边有写过:

可以来详细算一下
500万房子还贷款完了。退休把房子出租然后自己去旅游。

 

首先新加坡房子特别是有地或中高端公寓。租售比也就3%。

4%很少,一般租屋才会有5%以上,99年老公寓才会有4%以上。

 

即使按照你说的 4%租售比20万年租金收入。我们来看看花销。

1. 非自主房产税。 2万?

2. 租房中介费。 1万? 

3. 公寓管理费或有地维护费。 5千?

4. 别忘了个人所得税。近2万 ? 如果自己本身还有其他收入,那就更高了。

5. 每年平均断租半个月。8-9千

所以即使听起来20万租金。到手也就15万。这还是按照比较高的4%租售比来计算的。

500万现金的话 取得3-4%的保守收益应该更稳定。
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1804) 发表:2023-01-18 19:00:39  20楼
根据楼主的历史贴子拥有200万公寓一套,租500万公寓一套,发贴嘲讽去年买500万公寓的是傻子,试图证明自己眼光无比正确。
哪里看出嘲讽来了
给各位被高房贷利率压得够累得朋友提供思路探讨而已。
我已经卖了房子在租了。发现长租也和自有没啥体验区别。。。

哪里有嘲讽? 哪里有要证明自己眼光正确?
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