按中位数收入新加坡的房价似乎没想象中那么便宜
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作者:dera (等级:4 - 马马虎虎,发帖:840) 发表:2020-12-04 12:07:52  楼主  关注此帖
按中位数收入新加坡的房价似乎没想象中那么便宜

最近看到MOM说resident median income自2004年首次下降,就去看了一下历史数据。

 

full time的工作月收入,2003年$2410,2004年$2326, 是降了。

 

免费的政府公布的数据只到2001年, Median Gross Monthly Income From Work Of Employed Residents Aged Fifteen And Over By Nature Of Employment, 2001-2019 (June)

 

在2001年$2387, 2019年4,563。

假如1996年收入为2001年93%,则为$2220,4534/2220=2.04。

一般认为1996年房价是高的离谱的,但我看了很多现在的新房和当时的新房价格比(差不多地段和大小)差不多就是2,也就是现在新房差不多是以前名义价格两倍。当然某些地段有超额上涨(比如新建MRT周围)。如果整体看,房价收入中位数比基本稳定。但不要忘了这是比1996年的高位房价,如果要比1998年,这个数字就比较难看(1996,1998收入差不会太多,房价至少摔了25%)

国内的数据我看过2000年到2020年10月份,这个比率(top 40 cities)几乎每半年都非常稳定在1左右,计划经济的优势。。。。

因为利率的原因,实际房屋可承受能力其实是有所提高的,新加坡房贷降,国内利率也降了不少。

当然我也不敢说现在新加坡房价贵,贵只是一种感受,大多数情况是和过去比。但这里很难理解现在普遍的认知是国内涨的很疯狂。

其他不好理解的地方,本地银行放贷额连续跌了好几个月,但资产价格几乎不跌反涨,除了政府直接发的钱,只能解释为capital inflow了。房子的空置率相当低(Q3第一次抬头一些),这还是总人口下降的情况,当然土地供给最近几年也很少。要是将来这两项反转房价咋走?银行信贷数量下降本身就是小概率事件。个人观察当前空置率是相当高的。

最后一点,按照经济学理论,税费是会推高资产价格,但降低消费/交易的,那政府要是哪一天放手各种政策(因为价格下跌),房价不是还要往下?

该帖荣获当日十大第5,奖励楼主10分以及15华新币,时间:2020-12-04 22:00:06。
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作者:三八旺的螃蟹 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:58) 发表:2020-12-04 12:40:08  2楼
这个要看怎么看
新加坡房价对本地人来说并不算高。。尤其是HDB政策
但是新加坡人 尤其在新加坡的人幸福指数并不高 有房不代表过得开心
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作者:阿啊花 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:257) 发表:2020-12-04 16:06:27  3楼
感觉这个分析太一板一眼了
不过我也觉得国内这几年房地产去杠杆做的挺不错,但依然改变不了之前疯涨的事实。
其实2008年之前的新加坡房地产管控也不严格的,现在我们知道的很多限制房地产杠杆的规定都是后面陆续出台的,包括ABSD啊这些。但是国内的房地产至少2015-2016年那波疯起的时候其实管控还不严格,可以说去杠杆比其他地区完了一个周期。
其次不能用两国收入中位数增长来比较的,一是因为新加坡中位数收入的人不是私宅的受众,二是因为中国过去收入的上涨幅度大的一个主要原因是以前太低了。以前收入那么低的时候中国是个什么水平,市场体量多少,GDP什么水平。新加坡90年代已经进入发达国家的收入增产回归稳定状态很正常。如果拿房价指数和GDP指数相比较的话,中国房产指数高于GDP指数,新加坡08年以前两者差不多,08年以后到现在房价指数大幅低于GDP增长指数。
另外房产投资回报率一个主要是参考,租售比你没有考虑,合理的租售比是同一时间点的租金/同一时间点的房屋估值比贷款利息高1%-2%。这个绝大多数国内的房产达不到的。所以不能单纯的比较新加坡降息了国内也降息了。
其他还有很多杂七杂八的因素,比如国内多数企业贷了款跑去买房而不是搞业务,国内的贷款收入证明水分多少,这些管理上的松严也决定了泡沫大小,不是简单的看政策的。再比如美国放水对中新两国房价影响的大小,香港动荡的影响。96年新加坡房价到达一个不合理的高峰一个原因是下一年香港回归,很多看不清前路的人那几年往外逃资本流向新加坡地产。现在又快到了香港国际金融中心前景不明朗的时间点了,所以经济不好,税务高,新加坡新房二手房却依然走高。
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作者:功夫熊猫 (等级:?? - 无法无天,发帖:73612) 发表:2020-12-04 16:18:56  4楼
2020年中位数公布了吗
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作者:我爱读书 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1891) 发表:2020-12-04 16:28:22  5楼
很多收入为0的都是富豪
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作者:rjm (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1909) 发表:2020-12-04 16:46:48  6楼
看今年的就行
The nominal median income for residents - that is, Singaporeans and PRs - dipped by 0.6 per cent to $4,534 over the year to June, down from $4,563 last year.

中位数收入是4500,找个配偶算3000吧,这就已经是7500了,买个hdb绰绰有余呀。
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作者:花より男子 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1623) 发表:2020-12-04 19:21:25  7楼
看今年的就行The nominal median income for residents - that is, Singaporeans and PRs - dipped by 0.6 per cent to $4,534 over the year to June, down from $4,563 last year. 中位数收入是4500,找个配偶算3000吧,这就已经是7500了,买个hdb绰绰有余呀。
去看看工资的定义先吧

有些连雇主的17%cpf都算进去

有点自欺欺人

 

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作者:我想披着马甲 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:794) 发表:2020-12-04 22:07:31  8楼
去看看工资的定义先吧有些连雇主的17%cpf都算进去 有点自欺欺人   (more...)
是有些吗?一直都是这么算的
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作者:我想披着马甲 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:794) 发表:2020-12-04 22:09:58  9楼
房价高不高不是算这些年房价涨幅与工资涨幅哪个更快
而是应该看房价对应收入是不是过高。新加坡组屋肯定是再良心不过了。
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作者:lioncity_sg (等级:3 - 略知一二,发帖:5710) 发表:2020-12-04 22:49:56  10楼
房价收入比用的是mean 不是 median

 

google一下两个。

 

 


 

 

 

 


 

收入中位数是偏社会分析,导向是收入结构。  收入平均数是偏经济分析,导向是收入财富。

 

新加坡基尼指数不高,中产占中部主题,mean 和 median就比较接近。 有些国家拉很远。

 

然后,房价横向对比这个东西对新加坡其实很不适用。大概看看就是了。

 

因为唯一新加坡这个地方是以公屋占主体的经济体。80%人口居住在组屋

 

组屋因为不是私有财产,这造成,国外统计数据两极化。

 

如果只是衡量社会安全性的,也就是房价收入比以可负担居所为目标的统计,

 

是计入组屋的,那新加坡就非常低。

 

另外一种,以私人财富为目标做衡量的房价收入比,新加坡是世界第二,香港第一。

 

这种计算只计入私宅,不计入组屋,理由当然很简单,组屋屋主是政府,既然不是屋主怎么能统计。

 

但我们生活在新加坡的当然知道只算私宅明显是扯淡。

 

组屋解决了80%住房需求(这已经比绝大部分国家拥屋率更高了)

 

剩下的私宅无论公寓还是有地都是高端房产。 

 

拿统一带泳池健身房保安网球场搞绿化低密度这种放任何国家都算高端房产的项目和别国普通平民房对比不是扯淡吗。

 

哪有国家全民住这个级别的房产的。

 

但是即使拿30%高端房产都比不过香港平均房价,也是太令人惊叹了。

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作者:花より男子 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1623) 发表:2020-12-05 07:32:12  11楼
是有些吗?一直都是这么算的
那就是太过自欺欺人了
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作者:医药法规 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:4690) 发表:2020-12-05 08:21:21  12楼
新加坡基尼指数不高? 不是吧
坡县原生基尼大概在0.45
zf各种补贴以后约0.42
超过所谓的警戒线了啊
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作者:dera (等级:4 - 马马虎虎,发帖:840) 发表:2020-12-05 09:00:21  13楼
这个帖子发的有点问题
本以为大家对房产都很感兴趣,但这内容偏了。
HDB 1994年 income ceiling $8000, 直到2011年升到$10,000。
当下为2019年的$14,000. 如果比率为2,该升到$16,000了。
hdb和私人房产虽然是不同segment的,但卖家买家是可以在这两者之间不费太大力转移的,可以基本认为是自由市场。
income ceiling也是政府基于收入decile给出的,和mean关系不大。统计上,mean基本上只在序列detrending的才有用。

普通人也别太去纠结租金回报率这些事,专业的房地产投资机构做的研究都囊括了,普通老百姓一眼能看到的都已经price in了。租金回报率高的地方/(包括各类资产)大概率expected captain gain差。类似的,个人要去分析哪个项目那个地段有升值潜力,瞎猫碰上死老鼠是有的,但也仅限于运气好,别太当回事。
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