现在bto模式其实有很明显的缺点
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作者:qingni (等级:2 - 初出茅庐,发帖:971) 发表:2019-08-20 20:01:09  楼主  关注此帖评分:
现在bto模式其实有很明显的缺点
1 政府在规划方面有绝对的控制权,其实根本就没有必要采用bto方式。以前因为预测错了,就改变方式,把预测的责任转嫁到买房的人,其实是变相的推卸责任。政府在预测需求方面比个人的优势大很多。

2 bto的等待时间和选房时候的抽签,人为增加购房的不确定性,变相提高了大家的购房成本。解决的方法还是回到以前的排队。

3 抽签也是在破坏价值,不能把房间分配最需要的人。这个问题可以通过投标解决,出价最高的人的。多出来的钱补贴其他购房者。这样更符合经济原理。

看这次国庆总理的演讲,不知道是在现有框架下做微调,还是做结构性调整。
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作者:功夫熊猫 (等级:?? - 无法无天,发帖:73477) 发表:2019-08-21 19:55:03  2楼
沙发 目测第三点是自相矛盾
价高者得? 最需要者得?

这两者居然可以同时实现 令人窒息
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作者:ybhcd (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1192) 发表:2019-08-21 20:43:17  3楼
支持政府开放组屋市场,拥护政府取消一个家庭最多只能
一套组屋的限制,坚定不移的把行政干预这双手收起来把市场竞争这双手请进来,避免政府干预成为通往奴役之路,行政立法人人有屋买屋屋有钱赚。

我看这样最好
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作者:xinyi238011 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:90) 发表:2019-08-21 22:11:29  4楼 评分:
楼主给人一种闭门造车的感觉
应该没有受到过很好的通识教育

自己在家研究了几天房地产 然后觉得自己发现了一个很好的解决方案 如获至宝
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作者:ESPRITEE (等级:3 - 略知一二,发帖:679) 发表:2019-08-21 22:17:19  5楼
第三条明显自相矛盾了呀
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作者:快快跑 (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:2016) 发表:2019-08-21 23:25:54  6楼 评分:
新加坡房屋政策的一个最大优点是你有得选
1、BTO挑选是有规律的,个人根据需要挑选
2、BTO在成熟区热门地点非常抢手,几十上百人抢一房的情况时常出现。非成熟区的冷门地点,不时会出现只要选就有房的情况。挑选之前可在官网上了解供需比。你总不能又要大概率抽得到、又要地点好、还要便宜。根据不可能三角原理,你不可能占到所有好处,至少要放弃一项。如果真刚需,那就牺牲一下地点吧,价格还便宜,省的钱买辆车。
3、最需要的人又能出价最高,那就不是BTO的目标客户,他们应该去转售市场买现房,买Pinnacle@Duxton或City View多好。BTO总体求大于供,用自由市场来定价的话,必须价格上涨。用价格上涨来补贴,会损害无法得到补贴的中产阶级利益,夹心层可能出现购房困难,他们就不高兴了。最后,BTO保持稳定长期的求大于供,可保证房产增傎,缓慢稳定的房产增值会社会是有益的。
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作者:功夫熊猫 (等级:?? - 无法无天,发帖:73477) 发表:2019-08-22 08:12:27  7楼
支持政府开放组屋市场,拥护政府取消一个家庭最多只能一套组屋的限制,坚定不移的把行政干预这双手收起来把市场竞争这双手请进来,避免政府干预成为通往奴役之路,行政立法人人有屋买屋屋有钱赚。 我看这样最好
那钱多的都会买两套
钱少的依旧买不到
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作者:功夫熊猫 (等级:?? - 无法无天,发帖:73477) 发表:2019-08-22 08:13:53  8楼
新加坡房屋政策的一个最大优点是你有得选1、BTO挑选是有规律的,个人根据需要挑选 2、BTO在成熟区热门地点非常抢手,几十上百人抢一房的情况时常出现。非成熟区的冷门地点,不时会出现只要选就有房的情况。挑选之前可在官网上了解供需比。你总不能又要大概率抽得到、又要地点好、还要便宜。根据不可能三角原理,你不可能占到所有好处,至少要放弃一项。如果真刚需,那就牺牲一下地点吧,价格还便宜,省的钱买辆车。 3、最需要的人又能出价最高,那就不是BTO的目标客户,他们应该去转售市场买现房,买Pinnacle@Duxton或City View多好。BTO总体求大于供,用自由市场来定价的话,必须价格上涨。用价格上涨来补贴,会损害无法得到补贴的中产阶级利益,夹心层可能出现购房困难,他们就不高兴了。最后,BTO保持稳定长期的求大于供,可保证房产增傎,缓慢稳定的房产增值会社会是有益的。
agree 所以不知道楼主的自信从哪里来
可能楼主也不知道bto对某些家庭照顾的政策
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作者:qingni (等级:2 - 初出茅庐,发帖:971) 发表:2019-08-27 14:33:18  9楼
4 同样的资格,不同渠道补贴不同。
无意中发现我的一些回帖被编辑成单独的帖子。多谢版主。

比较遗憾的是评分为-10。因为华新学理工的多,学经济和法律的少(新加坡移民局的政策造成的),对那些不是很直接的经济规律不了解,所以负分也蛮正常的。我把分散在其他的回帖中的看法也转贴过来。

为什么cbd的租屋可以转手赚很多呢
你提醒了我hdb分配中另外一个比较奇怪的现象

就那华新最多的新移民来说,如果买二手的,补贴是4-5w(四房5w五房4w),如果那边远地区的bto的地铁站房子,以前可以赚10w,现在不知道。如果是cbd的bto,大概是10-20w(这个是前一段时间论坛的邓老板说的,建议大家要珍惜这个机会)。这个差异,我只能解释为hdb希望大家都去买bto,而且是cbd的bto。

4 同样的资格,不同渠道补贴不同。不是人人都需要cbd的bto,这就造成了变相补贴cbd需求的人。另外cbd的bto的房子贵,不是人人都负担的起的。也就造成了钱多的人能拿到的补贴多,钱少的人补贴少。
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作者:qingni (等级:2 - 初出茅庐,发帖:971) 发表:2019-08-27 14:39:07  10楼
5 收入高的补贴多,收入少的补贴少。
5 收入高的补贴多,收入少的补贴少。 大家都知道cbd的bto赚的多,但是这些bto基本是最贵,不是所有有资格购买hdb的人可以负担的。如果你的负担能力(贷款额度+cpf+现金等)达不到,就只能买郊区的bto。这样同样一个购房资格,只因为个人的负担能力不同,拿到的实际补贴也不一样。结果就是有钱的补贴多,没钱的补贴少。
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作者:qingni (等级:2 - 初出茅庐,发帖:971) 发表:2019-08-27 14:46:45  11楼
6 空置的hdb是个非常大的浪费
6 空置的hdb。这个房子有些是地理位置不好+楼层差,但是定价是hdb固定的,大家觉得不划算,结果就是没有人愿意买,就空在那里了。关注rof和sbf就会发现有些房子一直卖不掉。其实这些房子可以降价,甚至免费或者倒贴钱,使用起来,使社会财富最大化。
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作者:qingni (等级:2 - 初出茅庐,发帖:971) 发表:2019-08-27 14:47:27  12楼
7 种族比例限制造成的浪费
7 种族比例限制造成的浪费。我最早发现这个问题是看大巴窑的旧房子。那里华族满额,结果就是马来人的二手房比华族的便宜大概10%。但是在从hdb买新房的时候马来人和华族没有差别,这样马来人买那边的新房的动力就不足。结果就是新房的马来族配额空着,造成浪费。这个也可以通过投标来解决,其实就是便宜卖给马来人。
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作者:笑天 (等级:8 - 融会贯通,发帖:9295) 发表:2019-08-27 15:11:15  13楼
4 同样的资格,不同渠道补贴不同。无意中发现我的一些回帖被编辑成单独的帖子。多谢版主。 比较遗憾的是评分为-10。因为华新学理工的多,学经济和法律的少(新加坡移民局的政策造成的),对那些不是很直接的经济规律不了解,所以负分也蛮正常的。我把分散在其他的回帖中的看法也转贴过来。 为什么cbd的租屋可以转手赚很多呢 你提醒了我hdb分配中另外一个比较奇怪的现象 就那华新最多的新移民来说,如果买二手的,补贴是4-5w(四房5w五房4w),如果那边远地区的bto的地铁站房子,以前可以赚10w,现在不知道。如果是cbd的bto,大概是10-20w(这个是前一段时间论坛的邓老板说的,建议大家要珍惜这个机会)。这个差异,我只能解释为hdb希望大家都去买bto,而且是cbd的bto。 4 同样的资格,不同渠道补贴不同。不是人人都需要cbd的bto,这就造成了变相补贴cbd需求的人。另外cbd的bto的房子贵,不是人人都负担的起的。也就造成了钱多的人能拿到的补贴多,钱少的人补贴少。
这个又不对,所有人条件一样,补贴是一样的
但是补贴比率不同 地点和价格 决定补贴比例,而不是绝对值
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作者:笑天 (等级:8 - 融会贯通,发帖:9295) 发表:2019-08-27 15:12:39  14楼
6 空置的hdb是个非常大的浪费6 空置的hdb。这个房子有些是地理位置不好+楼层差,但是定价是hdb固定的,大家觉得不划算,结果就是没有人愿意买,就空在那里了。关注rof和sbf就会发现有些房子一直卖不掉。其实这些房子可以降价,甚至免费或者倒贴钱,使用起来,使社会财富最大化。
不是, 当不平衡的时候, 是有降价促销的
连PR都可以买新房
马部长因此下台
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作者:笑天 (等级:8 - 融会贯通,发帖:9295) 发表:2019-08-27 15:14:55  15楼
7 种族比例限制造成的浪费7 种族比例限制造成的浪费。我最早发现这个问题是看大巴窑的旧房子。那里华族满额,结果就是马来人的二手房比华族的便宜大概10%。但是在从hdb买新房的时候马来人和华族没有差别,这样马来人买那边的新房的动力就不足。结果就是新房的马来族配额空着,造成浪费。这个也可以通过投标来解决,其实就是便宜卖给马来人。
比例是固定的
小区,甚至每栋楼
华人满额的原因,是华人喜欢某些特定区域, 人数比较多, 喜欢折腾
少数族群,稳定率高些
而已
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作者:笑天 (等级:8 - 融会贯通,发帖:9295) 发表:2019-08-27 15:16:59  16楼
这个又不对,所有人条件一样,补贴是一样的但是补贴比率不同 地点和价格 决定补贴比例,而不是绝对值
如果负担能力低的人,买便宜的地段
是不是可以拿比较高的补贴率? 负担更轻?!
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作者:qingni (等级:2 - 初出茅庐,发帖:971) 发表:2019-08-27 15:19:54  17楼
3a 抽签的缺点
不能实现社会价值的最大化,同时扭曲市场价值,造成大家对cbd的bto的过度需求。过度需求就是市场调节,使分配更趋于社会财富最大化。

这个是一个基本的经济学原理,基本出发点是同一个房子,在经济能力相同的人的眼中的价值是不一样的。这个价值当然可以用很多方式衡量,但是最适合的是钱,因为社会财富在绝大多数情况下都是用钱衡量的。

抽签当然是公平的,没有人说它不公平,按期望值,大家都是一样的(如果人人一样算公平的话)。

抽签的缺点是浪费了社会财富,不能把房子分配给最对它估值最高的人。同样的房子,对不同人的价值是不一样的。比如离学校近的房子,对有小孩上学的人来说就更有价值。这些人就愿意出更高的价钱。把这种房子分配给没有上学的孩子的人,就是对社会资源浪费。类似的,同样的房子,对在房子附近工作的人来说,就比在很远地方上班的人更有价值。

我举个例子就更好理解了。2个人,a和b, 两套房,f1和f2. a对f1和f2的估值是 20w 和20w, b是20w和25w, 因为b的工作地点就在f2边上. 如果a得到f1,b得到f2,房子对两个人的价值之和就是20+25=45w. 如果反过来,a得到f2,b得到f1,则房子对两个人的价值就是20+20=40w。不同的分配方式之间有5w的差距。 如果用抽签来决定房子分配,两种情况各50%, 房子期望的价值就是(45+40)/2 = 42.5,比最优结果就少了2.5w,这就是被浪费掉的社会财富。考虑到hdb的价值很高,抽签其实浪费了很多社会财富。

因为5年后可以卖,所以如果是a得到了f2,那么他可以5年后把房子卖给类似b的人,赚2.5w。这也是就是为啥那么多人去抽cbd的bto。即使不需要cbd的bto的人,只要有能力,也会去抢,因为5年后转卖有钱赚。所以抽签也人为加剧了cbd的bto的需求。

新加坡政府是比较崇尚市场经济的,比如拥车证的投标,电力供应商的市场化。但是不知道为啥,要把hdb的分配改成bto+抽签,完全看不到人中龙凤的部长们的过人之处。
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作者:qingni (等级:2 - 初出茅庐,发帖:971) 发表:2019-08-27 15:54:33  18楼
这个又不对,所有人条件一样,补贴是一样的但是补贴比率不同 地点和价格 决定补贴比例,而不是绝对值
你真的仔细看贴了吗? 在新加坡关注过hdb吗

华新的新公民,从个人卖家买二手房,不管在哪里,补贴都是4房5w,5房4w。100w的租屋是这个补贴,30w的房子也一样。

 

 如果买bto,那倒是不同地方补贴不同。cbd的补贴高,但是房价高,郊区便宜,但是补贴少。多数人肯定都是去抢cbd的bto,哪怕不需要,5年后转卖,赚个10w。看在钱的份上,不抢白不抢。多数人是需要很多年才可以攒这么多钱。

 

如果是从hdb买二手房(含补贴),和市价比,现在是买成熟地区,比如大巴窑,大概有8w的补贴,买郊区的房子,有些甚至比市价高。

 

这就是我说的,通过不同渠道去拿补贴,补贴的多少是不一样的,而且差别巨大。

 

看看今天的报纸,就说的是这个事情。部长都明白的。

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作者:qingni (等级:2 - 初出茅庐,发帖:971) 发表:2019-08-27 16:05:06  19楼
比例是固定的小区,甚至每栋楼 华人满额的原因,是华人喜欢某些特定区域, 人数比较多, 喜欢折腾 少数族群,稳定率高些 而已
华人和其他种族的的人是一样的,都会去抢赚最多的
看看大巴窑的新租屋,有负担能力的都去抢高层了,剩下了些1-2楼的没有人要。

因为华人的负担能力比较高,所以配额都填满了。因为马来人的负担能力差点,这造成在转卖的时候,价格比华人的屋子价格差大概少10%。换句话说,就是少赚6-7w。从而造成马来人买这些房子的意愿变的更低。所以马来人的配额就空在哪里了。

房子空着不住,不管是什么原因造成的,都是一种浪费。解决方法其实很简单,降价,或者在有资格的马来人中间投标。
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作者:qingni (等级:2 - 初出茅庐,发帖:971) 发表:2019-08-27 16:17:26  20楼
比例是固定的小区,甚至每栋楼 华人满额的原因,是华人喜欢某些特定区域, 人数比较多, 喜欢折腾 少数族群,稳定率高些 而已
7a 补充下今天出来的 Open Booking of Flats

成熟社区,华人能买的只有一套2房,其他的都不能买。大巴窑的基本都是没有交房的bto。马来人又不傻,买个底层的bto,本来就比高层的少赚不少,转卖又少一截,基本不赚钱了。当然没有动力去买了,连郊区的bto都不如。

 


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