今天我自己去了1st appointment,问了点组屋转产权的事项,再来更新
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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20608) 发表:2014-01-10 21:29:29  楼主  关注此帖评分:
今天我自己去了1st appointment,问了点组屋转产权的事项,再来更新
之前的部分大家请戳下面两个链接:

http://bbs.huasing.org/sForum/bbs.php?B=172_12391894

http://bbs.huasing.org/sForum/bbs.php?B=172_12398555

楼太高了,我重起一个。

好吧,我最终还是付诸实施去换组屋搬家了。在新买的二手组屋选择holding方式的时候,一开始我选了跟之前一样的join tenancy,脚得在以后转让产权这个问题上跟tenancy in common 区别不大,因为已经有俩朋友去做了。后来去见律师,又跟banker确认了一下,发现还是有区别的。

join tenancy跟tenancy in common的区别我就不科普了,大家自行阅读HDB的网站。买房的时候产权前者默认一人一半,一个挂了,另一个自动接收全部产权。后者如果一个人挂了,挂了的人的产权会根据遗嘱分配,没遗嘱的根据新加坡继承法分配,也就意味着不一定就落到活着的那个人手上。但是选择后者可以预先设定两个人持有的产权不平均。

之前我科普组屋转让产权(夫妻中一人把自己的产权作为礼物赠送给给另一半),主要还是为了以后买第二套房省ABSD(说白了就是穷,很小农的不想给政府多交钱,默泪一下)。之前没有ABSD的时候谁也不想去折腾这事。

如果组屋贷款已经还清了,这个change proportion of ownership的手续就很简单了,没有stamp duty (PR的话还是有ABSD的),律师费也很便宜。或者原本买房拿的是HDB贷款,那HDB审核过被赠送人的个人收入可以支撑剩余贷款,就可以直接重新做一份贷款给你去做这个手续。目前为止,一切都很和谐,经济实惠。

但是吧,如果你拿的是银行贷款呢??这里就有个结。之前我还跟Martin1983私底下讨论过这个事情。当时没找到一个妥善的处理方法,结果我们俩懒人同时给对方丢了一句:再看看,就放一边去了。

这个结就是:银行不承认change proportion of ownership不等同于subsale这回事,在他们看来前者是不存在的,只有后者。HDB那边是可以提出申请,但是提交的文件必须要有一份新的letter of offer,贷款人只能是被赠送人一个人。而原本是两个人联名贷款和买房的,去掉一个贷款人,银行是默认这是subsale,也就是屋主之一把产权卖给另一个屋主,而不是赠送。银行也不是说不承认赠送这回事,但是必须要有HDB approval letter,而要拿到HDB approvel letter,就必须先拿到新的LO;没有LO就不能继续办理产权赠送手续,也就没有HDB approval letter这个东西,这就是个死循环。

所以如果是俩人联名贷款买HDB(现在绝大多数都是这样啊,因为HDB贷款实在卡的太紧了,大多年轻人一个人的收入都不够贷款),以后再做产权赠送,就只能当做部分产权买卖,意味着被赠送人要买下另一半的产权,得按另一半的产权估价去支付stamp duty,ABSD(如果有),双方的律师费,貌似5年之内因为MOP的存在还不能做。HDB是说MOP期间可以做,但是律师跟我说不行,但是HDB不知道银行要什么条件才愿意出Letter of offer,他们不care,让屋主自己去搞定这个问题。

所以如果一开始选择了join tenancy,得按房子估价的一半去交税。假设50万的房子,25万的印花税是3200,PR ABSD是12500,双方律师费是4500-5000,还有其他一些杂费比如估价费,银行更换贷款的服务费或者罚款之类,成本还是挺高的,关键我家房子还要贵不少。

跟律师讨论过了,又跟banker打了电话,我马上掉头跑回HDB resale office把产权持有方式改成了tenancy in common,然后只给了我家孩子爹一咪咪的产权,这样以后subsale的价钱只有几千块,税基本上可以忽略不计了。

最省事的办法就是买房时候用owner+occupier的组合,土豪的办法是直接清偿完HDB贷款再去转让产权,我这种既没钱,也没足够高的收入一个人贷款的人,只能修改产权持有比例了。而且这玩意在completion之后就不给改了哈。
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作者:leciel (等级:3 - 略知一二,发帖:2211) 发表:2014-01-10 21:44:53  2楼
感谢楼主分享
我觉得重点还是在第一套组屋购买时候的步骤:
要省absd, 一定要放1 owner+1 occupier, owner是公民。

现在买hdb, mop 5年后卖还有没有absd很难说。

此外,卖组屋的时候估价费不是买方付款吗?
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作者:king (等级:13 - 举世无双,发帖:8340) 发表:2014-01-10 21:52:44  3楼
艾玛,这样折腾到底是闹哪样?
买公寓同时拥有租屋吗?
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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20608) 发表:2014-01-10 22:33:34  4楼
艾玛,这样折腾到底是闹哪样?买公寓同时拥有租屋吗?
是滴,还要尽量少交税,组屋还要可以出租
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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20608) 发表:2014-01-10 22:34:09  5楼
感谢楼主分享我觉得重点还是在第一套组屋购买时候的步骤: 要省absd, 一定要放1 owner+1 occupier, owner是公民。 现在买hdb, mop 5年后卖还有没有absd很难说。 此外,卖组屋的时候估价费不是买方付款吗?
当你自家人人卖给自家人的时候,还是自己掏钱啊
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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20608) 发表:2014-01-10 22:34:48  6楼
感谢楼主分享我觉得重点还是在第一套组屋购买时候的步骤: 要省absd, 一定要放1 owner+1 occupier, owner是公民。 现在买hdb, mop 5年后卖还有没有absd很难说。 此外,卖组屋的时候估价费不是买方付款吗?
我也是想要owner+occupier,可怎么算一个人的收入都不够贷款的
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作者:king (等级:13 - 举世无双,发帖:8340) 发表:2014-01-10 22:45:16  7楼
是滴,还要尽量少交税,组屋还要可以出租
这样做是对的。
每个人的机遇不一样,如果在2011年就不用这么费力了。
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作者:double11 (等级:5 - 略有小成,发帖:1227) 发表:2014-01-11 07:25:03  8楼
我也是想要owner+occupier,可怎么算一个人的收入都不够贷款的
这个owner+occupier 买组屋也是有不好的一面吧,
owner过世了,occupier还可以拥有/住在组屋吗?如果occupier有一套私宅的话。感觉上现在省了一些钱,以后要还回去可能更多。总之有利有弊吧。
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作者:走走 (等级:13 - 举世无双,发帖:12172) 发表:2014-01-11 08:02:50  9楼
没看明白,如果还清贷款,接受转让最后成为owner
的那一方如果是pr还是要交absd是么?

按照什么来算absd?可否设计成不按市场价走的赠予来少交点absd呢?

这和存在未清偿贷款的情况相比,除了后者手续繁琐些,两者的费用差别大么?
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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20608) 发表:2014-01-11 19:52:26  10楼
这个owner+occupier 买组屋也是有不好的一面吧,owner过世了,occupier还可以拥有/住在组屋吗?如果occupier有一套私宅的话。感觉上现在省了一些钱,以后要还回去可能更多。总之有利有弊吧。
owner过世就看遗嘱喽
即便是非occupier有私宅也是可以继承组屋的,只是继承的组屋和私宅之间只能选择一个持有。
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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20608) 发表:2014-01-11 19:56:32  11楼
没看明白,如果还清贷款,接受转让最后成为owner的那一方如果是pr还是要交absd是么? 按照什么来算absd?可否设计成不按市场价走的赠予来少交点absd呢? 这和存在未清偿贷款的情况相比,除了后者手续繁琐些,两者的费用差别大么?
看你之前的持有方式
如果是join tenancy就是一人一半产权,按房子估价的一半交ABSD,因为那一半产权算后“买”的。如果是tenancy in common就看另一半持有的产权是多少百分比。

费用的差别主要取决于赠送方的产权比例,另外未清偿贷款的情况下律师费贵得多,因为夫妻双方都要各自找个律师代表他们做这个“subsale”(银行是这么定义的),清偿贷款以后只是办手续需要支付HDB的律师费,这个最多1000左右。
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作者:松柏长青 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:61) 发表:2014-01-11 19:59:12  12楼
姐,您说的太多了,政府会堵上这个bug的
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作者:华中工学院 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:399) 发表:2014-01-11 20:07:00  13楼
好晕呀
敢脚好复杂的样子。
之前的那个楼,以前爬的也晕头转向。
为自己的智商捉急。
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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20608) 发表:2014-01-12 18:30:41  14楼
姐,您说的太多了,政府会堵上这个bug的
这个政策早就存在了,现在看来还是对公民的一项福利
因为PR即便俩人名字拆开一人持有组屋一人持有公寓,你也不能整套出租组屋。说白了还是得俩人至少有一个是公民这么做才有意义。
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作者:cuier (等级:5 - 略有小成,发帖:2003) 发表:2014-01-12 22:32:30  15楼
一个人可以拥有组屋吗?
比如我家,mop到了, 银行贷款,即使一个人贷得到款,hdb也不同意我老公subsale给我吧?
至少要1公民加一个pr才能拥有组屋吧?
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作者:cuier (等级:5 - 略有小成,发帖:2003) 发表:2014-01-12 22:34:45  16楼
一个人可以拥有组屋吗?比如我家,mop到了, 银行贷款,即使一个人贷得到款,hdb也不同意我老公subsale给我吧? 至少要1公民加一个pr才能拥有组屋吧?
或者2个pr才能拥有一套组屋
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作者:一米阳光 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:9027) 发表:2014-01-13 11:43:53  17楼
这个帖子太及时了
请教凡人姐姐,我和我老公现在买ec,律师说可以放tenant in common,自己约定各种占多少产权。如果这样把产权全部放在我的名下的花,以后以我老公的名义再去买condo是不是不用交多余的税了啊?
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作者:daodao (等级:4 - 马马虎虎,发帖:2257) 发表:2014-01-13 11:50:59  18楼
这个帖子太及时了请教凡人姐姐,我和我老公现在买ec,律师说可以放tenant in common,自己约定各种占多少产权。如果这样把产权全部放在我的名下的花,以后以我老公的名义再去买condo是不是不用交多余的税了啊?
EC啥时候top?
貌似要拿到钥匙5年之后才能考虑买公寓,到时候政策也不知道是啥样了。还有就是贷款,貌似现在hdb一个人贷款很难买到,不知道EC受不受这种限制。
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作者:一米阳光 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:9027) 发表:2014-01-13 12:15:38  19楼
EC啥时候top?貌似要拿到钥匙5年之后才能考虑买公寓,到时候政策也不知道是啥样了。还有就是贷款,貌似现在hdb一个人贷款很难买到,不知道EC受不受这种限制。
律师说跟贷款没有关系
两个人不管产权怎么分配,一样一起承担贷款。

跟top没有关系呀。如果我100%产权,我老公名下没有房子的话应该可以随时买公寓吧。
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作者:走走 (等级:13 - 举世无双,发帖:12172) 发表:2014-01-13 12:40:15  20楼
这样啊,看来如意算盘不好打呀
这么折腾就是为了买二套房省税

结果把hdb转给公民,pr去买二套房还是交absd
把hdb转给pr,又交这一半产权的absd。。。。。
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