路虎撞人的例子肯定不是杠精原创
登录 | 论坛导航 -> 华新鲜事 -> 心情闲聊 | 本帖共有 12 楼,分 1 页, 当前显示第 1 页 : 本帖树形列表 : 刷新 : 返回上一页
<<始页  [1]  末页>>
作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-10-22 13:59:32  楼主  关注此帖
枪太便宜了你看一台电脑就可以买一支枪,之前杠精距离开路虎我都不愿意回复,这是偷换概念了。如果我要跟他杠,就会说人人都能开一个路虎去撞商场么?学校和电影院路虎能开进去么? 这不是讨论的点。 伤害别人的动机和方式需要分开讨论,但就难易度来讲,人人拿一把枪扫射一下,跟其他普通的犯罪工具比起来,犯罪难度低伤害面积大。
路虎撞人的例子肯定不是杠精原创
去年纽约卡车撞人袭击事件的时候,就有支持持枪派的人出来借题发挥了,说犯罪非枪之罪,枪和卡车一样只是个工具。如果禁枪的话,卡车该不该禁?菜刀该不该禁?确实偷换概念了,辩论常用技巧。
还有一个观点支持持枪的,就是说捍卫自己的安全,所谓正当防卫。他们有很多网上挺流行的视频为例子,比如劫匪进超市抢钱,店主掏出枪把匪徒击毙。再比如,残疾人被一女的抢了车位,起了争执,女的男票出来把残疾人推到,残疾人直接掏出枪把对方击毙,这叫不退让法则。可能天朝法律习惯了,这些怎么看怎么像防卫过当。但是这个观点还挺得人心的,比如说中国为什么被侵犯了就只能跑呢?为啥就不能正当防卫?在丰台抢孩子案中,妈妈要是手上有把枪,直接把对方击毙了,谁还敢抢孩子?不是说我同意这个观点哈,只是说明,很多人支持持枪。
还有个常见论点,说是在枪击案发生的常见地方,往往都是禁止持枪的。比如说教堂,学校,电影院。为啥呢?因为歹徒知道那些地方没人持枪,没人抵抗。因此,不应该禁止持枪。就算禁止了,歹徒还是可以通过非法途径获取枪支,而民众持枪被禁止,就失去了保护自身安全的工具。然而美国人民,天黑出门还是得揣20美元,遇见小黑要钱吸毒,乖乖给人20美元给人家买大麻去。
再有就是,威慑政府,谁要是忽略了人民,除了得害怕丢失选票,还得小心民众把你武力推翻。额,这个现在政府武装那么牛逼,这个论点还能站住脚吗?
[本文发送自华新iOS App]
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版所有回复从这里展开收起列表
作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-10-22 14:47:39  2楼
总结了一下回复这楼里 除了我 大家都觉得美国拥有枪支是很好的政策, 有的人还认为中国也应该这样,可以保护弱小、震慑坏人,并不会危及社会安全。 总结是否到位? 目前还没有看到反对持枪的华新儿来支持我的观点。。。 我还被列为杠精了,猝不及防。。。
我是反对持枪的
我列举的只是常见的论证。不代表个人观点。个人观点反对持枪,呵呵
[本文发送自华新iOS App]
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版所有回复从这里展开收起列表
作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-10-22 15:14:05  3楼
你没说你为何反对分享一下嘛
我自己的论点没经过仔细思考
也没读过多少文献,可能经不起推敲。
卡车菜刀偷换概念就不说了。
一个很简单粗暴的反对理由,就是世界上大部分国家都禁止持枪,不见得就比美国危险,或者缺乏正当防卫途径。许多国家地区犯罪率都比美国低,比美国安全,因此持枪让市民更安全?直觉觉得站不住脚。
所谓不退让法,明明就是防卫过当,鼓励打架还手,以暴制暴。年轻人把残疾人推倒,罪不至死,没准被打死的人还是下一个马斯克乔布斯呢。用残疾人自卫为例子,以居家弱女子为例子,不过是在打感情牌,博取民众支持,并非理性思考。
治安是个社会问题,指望人自卫,是不是可以说社会安全做的不到位呢?政府推卸责任嘛。
都民主了,选票就可以实现人民意志了,干嘛还提倡武力推翻政权呢?何况不持枪,政府就可以容易动用武力镇压吗?持枪就不可以镇压吗?大萧条时期有没有动武?洛杉矶暴乱呢?占领华尔街呢?
至于嫌电影院学校不让持枪,这不是赤裸裸的说不能怪歹徒持枪,而要怪受害者没枪嘛。典型的谴责受害者言论。为啥歹徒入室抢劫?应该质问的是,社会分配不合理,让一些人无法生存,或者发泄性欲,是个社会问题,政府应该出来解决。而不是质问居家弱女子为什么没有枪自卫。
[本文发送自华新iOS App]
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版所有回复从这里展开收起列表
作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-10-22 15:38:24  4楼
洛杉矶暴乱恰恰说明拥枪的必要性在一些城区已经成为无政府状态的情况下,韩国人拿起枪来保护自己的店铺和自身安全,黑人敢来抢劫,直接开枪击毙。 要是没有枪,那下场估计比印尼98年华人好不到哪里去。
所以印尼暴乱应该怪华人没枪
丰台抢孩子案应该怪妇女儿童没抢
总结到位,鼓掌
[本文发送自华新iOS App]
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版所有回复从这里展开收起列表
作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-10-22 15:44:12  5楼
所以印尼暴乱应该怪华人没枪丰台抢孩子案应该怪妇女儿童没抢 总结到位,鼓掌
忘了哪里读过一个类似的
女的被强奸导致怀孕还是染病什么的。好像还有专家出来建议女生出门随时应该带个套,万一被强暴,拿出套让歹徒戴上。这些专家论点类似。。。
[本文发送自华新iOS App]
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版所有回复从这里展开收起列表
作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-10-23 18:58:06  6楼
你想说明啥
那么多人要去美国,说明持枪有道理?
类比一下,帝都雾霾严重,还不是一堆人要去北漂?能说明雾霾好?
[本文发送自华新iOS App]
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版所有回复从这里展开收起列表
作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-10-24 11:24:09  7楼
场面壮观!7000移民大军向美国挺进,翻墙跳河游泳无人可挡 他们都在赶着去挨子弹的? (more...)
按这个道理来说北漂的人都是去帝都为国吸霾的?
人移民美国,可以有很多理由,可以为了常青藤大学,可以为了硅谷,可以为了发展机会,也可以简单的有碗饭吃,他们真不一定是冲着民主自由而去的。人去北漂也是一样的道理。

你们想表达的无非是说,雾霾是发展的代价,持枪造成的事故是自由的代价。可是不要忘记,治理雾霾和发展不是绝对的对立面,同样的禁枪和民主自由也不是绝对的对立面。欧洲就是例子,禁枪了一样可以民主自由。美国的教育,经济都很牛逼了,再加上民主自由也是很诱人,给他打99分完全没意见,扣掉的一分就是持枪造成的社会治安问题。要说这1分跟其他的99分相比,不重要。那么这不重要的1分,正是通往完美100分的障碍。
[本文发送自华新iOS App]
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版所有回复从这里展开收起列表
作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-10-24 12:10:50  8楼
拥枪-20分,吸毒-20分只剩60分了
给对方辩友留点面子
呵呵
[本文发送自华新iOS App]
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版所有回复从这里展开收起列表
作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-10-24 13:23:35  9楼
移步72楼
从那里开始歪的,不能怪毛绒绒同学。
[本文发送自华新iOS App]
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版所有回复从这里展开收起列表
作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-10-24 13:52:24  10楼
这个主题可以开个新帖
但是跟这贴题目无关。这个逻辑好比说杀人比强奸更可怕,但是不能说明强奸是好的。
[本文发送自华新iOS App]
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版所有回复从这里展开收起列表
作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-10-24 14:03:11  11楼
逻辑是一样的
那还换回雾霾,雾霾是城市发展的代价,穷比雾霾可怕,不能说明雾霾是好的。
毛主席说枪杆子里出政权,按你的逻辑,枪也是新中国立国之本,为啥禁了?不同时代,就有不同国情,就有不同规则。
枪本身不是坏的,用在警察手里是维护治安,用在坏人手里就是残害无辜。我们禁枪,禁的是平民持枪,不是禁枪本身。讨论枪的好坏是偷换概念了。
[本文发送自华新iOS App]
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版所有回复从这里展开收起列表
作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-10-24 14:42:24  12楼
牛逼
无言以对,似乎被你说服了怎么办
[本文发送自华新iOS App]
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版所有回复从这里展开收起列表
论坛导航 -> 华新鲜事 -> 心情闲聊 | 返回上一页 | 本主题共有 12 篇文章,分 1 页, 当前显示第 1 页 | 回到顶部
<<始页  [1]  末页>>

请登录后回复:帐号   密码