【吐槽八卦】昨日小印度暴动:死者是肇祸巴士乘客,今天已恢复平静,清风依旧
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作者:枫的颜色 (等级:3 - 略知一二,发帖:1271) 发表:2013-12-11 20:02:46  21楼
我在法国遇到过类似的经历一个乘客应该是喝醉了,手舞足蹈乱喊叫唱歌,司机停车打电话通知有关部门,一边劝说安抚这个喝高的老兄不要骚扰别人。等到警察(或者是其他穿制服的公务人员)到了,把这个醉汉交给警察。 现在回想起来,法国司机的办事方法就人性化很多。如果这次的司机也能这样做,也许就能避免这幕悲剧了。 我一直觉得新加坡在经济、治安、法制等很多方面是值得中国学习的,事实上中国政府过去也一直在提倡向新学习。 但是如果新加坡出现了什么不尽如人意的地方,就举出中国还有更差的例子来对比,这似乎不是进步的方向。 毕竟新加坡作为一个发达国家,应该有对自己更高的要求和学习的目标。 愚兄浅见,妹妹以为如何?
+1,
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作者:唐甬 (等级:14 - 天人和一,发帖:8040) 发表:2013-12-11 20:16:14  22楼
你误会我了我并不是说中国在这方面更差,估计我没说明白,我想说的是世间不进人意的事情很多,但这些不是成为搞乱治安发泄打砸抢的理由,不管是在新加坡还是在中国还是在法国。压力哪里都有,穷人也哪里都有。中国的问题在于很多时候出了问题没关系没背景就申诉无门,只能闹,闹大了就会有人出面,有一部分的确是值得同情的。但现在是闹的越来越职业化,没事也要闹闹,因为有利可图,这就是另一个极端了。新加坡不是没有合理的途径可走,对生活不满可以努力去改变,老板真的违法可以去投诉,这些都没有去做,而是喝酒闹事发泄,这个完全不值得同情。 一个成年人家境贫寒,背井离乡来讨生活,相信他的本意是希望赚钱让家人过上幸福的生活,结果却成了醉酒闹事最终把自己性命弄丢了。这个事件里我只能说他被害(比如有其他人把他推到车轮下去)的可能性太低,说到底是他自己对自己的生命不负责任,不能怪社会对他不讲人情。
想起那句话:可怜之人必有可恨之处
虽有偏激,也有一定道理。
无论在哪里,生活在社会最底层的P民也总是承受着更多的不幸。
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作者:飞行的鱼 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:450) 发表:2013-12-12 00:07:41  23楼
你误会我了我并不是说中国在这方面更差,估计我没说明白,我想说的是世间不进人意的事情很多,但这些不是成为搞乱治安发泄打砸抢的理由,不管是在新加坡还是在中国还是在法国。压力哪里都有,穷人也哪里都有。中国的问题在于很多时候出了问题没关系没背景就申诉无门,只能闹,闹大了就会有人出面,有一部分的确是值得同情的。但现在是闹的越来越职业化,没事也要闹闹,因为有利可图,这就是另一个极端了。新加坡不是没有合理的途径可走,对生活不满可以努力去改变,老板真的违法可以去投诉,这些都没有去做,而是喝酒闹事发泄,这个完全不值得同情。 一个成年人家境贫寒,背井离乡来讨生活,相信他的本意是希望赚钱让家人过上幸福的生活,结果却成了醉酒闹事最终把自己性命弄丢了。这个事件里我只能说他被害(比如有其他人把他推到车轮下去)的可能性太低,说到底是他自己对自己的生命不负责任,不能怪社会对他不讲人情。
凡人姐姐,
其实我个人理解是唐甬是站在一个仁爱的角度去思考这件事,希望社会少一些冷漠,多一些关爱,同时在现有的基础上对社会对政府又提出更高要求。
你说的是作为一个普通民众或者穷人该已如何途径去处理生活当中的事情,要以合理的途径,而不是自暴自弃,然后通过自身努力去改变。
你们两个说的并不矛盾,而且都很赞,如果双管齐下效果应该更好。
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作者:patrician (等级:11 - 出神入化,发帖:3709) 发表:2013-12-12 00:31:23  24楼
我在法国遇到过类似的经历一个乘客应该是喝醉了,手舞足蹈乱喊叫唱歌,司机停车打电话通知有关部门,一边劝说安抚这个喝高的老兄不要骚扰别人。等到警察(或者是其他穿制服的公务人员)到了,把这个醉汉交给警察。 现在回想起来,法国司机的办事方法就人性化很多。如果这次的司机也能这样做,也许就能避免这幕悲剧了。 我一直觉得新加坡在经济、治安、法制等很多方面是值得中国学习的,事实上中国政府过去也一直在提倡向新学习。 但是如果新加坡出现了什么不尽如人意的地方,就举出中国还有更差的例子来对比,这似乎不是进步的方向。 毕竟新加坡作为一个发达国家,应该有对自己更高的要求和学习的目标。 愚兄浅见,妹妹以为如何?
我觉得人性化也要有个限度。唐兄所举的等着交给警察的例子是以牺牲一车人的时[…]
间,公交公司的利益,且消耗警力为为代价,我个人认为浪费社会资源太多了。
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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20605) 发表:2013-12-13 22:30:37  25楼
凡人姐姐,其实我个人理解是唐甬是站在一个仁爱的角度去思考这件事,希望社会少一些冷漠,多一些关爱,同时在现有的基础上对社会对政府又提出更高要求。 你说的是作为一个普通民众或者穷人该已如何途径去处理生活当中的事情,要以合理的途径,而不是自暴自弃,然后通过自身努力去改变。 你们两个说的并不矛盾,而且都很赞,如果双管齐下效果应该更好。
小弟言之有理
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作者:飞行的鱼 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:450) 发表:2013-12-14 16:15:22  26楼 评分:
我觉得人性化也要有个限度。唐兄所举的等着交给警察的例子是以牺牲一车人的时[…]间,公交公司的利益,且消耗警力为为代价,我个人认为浪费社会资源太多了。
我同意你说的法国那个例子浪费很多社会资源
其实刚开始我也不明白,为什么美国会派那么多人冒生命危险去拯救大兵瑞恩,很可能人救不回来还死了更多人。
后来我看了 i robot 才明白,一次交通意外,男主角和一个小女孩掉进水里,一个robot正好在旁边,它分析当时的情况是,男主角是成年人,生存的机会有33%,小女孩的生存机会好像只有9%,所以robot之救了成年人,马上放弃小女孩。
这个结果在robot看来是正确无误的,但是男主角却一直大喊:先去救那个小女孩,先去救那个小女孩!但是robot因为第三准则,而没有听男主角的话。后来男主角就狠死了robot。
是什么原因让男主角这么狠robot呢?
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作者:功夫熊猫 (等级:?? - 无法无天,发帖:73466) 发表:2013-12-14 16:24:21  27楼
我同意你说的法国那个例子浪费很多社会资源其实刚开始我也不明白,为什么美国会派那么多人冒生命危险去拯救大兵瑞恩,很可能人救不回来还死了更多人。 后来我看了 i robot 才明白,一次交通意外,男主角和一个小女孩掉进水里,一个robot正好在旁边,它分析当时的情况是,男主角是成年人,生存的机会有33%,小女孩的生存机会好像只有9%,所以robot之救了成年人,马上放弃小女孩。 这个结果在robot看来是正确无误的,但是男主角却一直大喊:先去救那个小女孩,先去救那个小女孩!但是robot因为第三准则,而没有听男主角的话。后来男主角就狠死了robot。 是什么原因让男主角这么狠robot呢?
你错了,这可能是某个坑爹的码农没有考虑充分的缘故
因为偷懒,所有个体人的优先权重都设置成1

应该小孩老人妹纸权重略为提升再重算拯救成功概率

总之,码农sb

男主角应该狠码农

却怪robot 男主角也是sb

鉴定完毕
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作者:飞行的鱼 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:450) 发表:2013-12-14 16:34:11  28楼
你错了,这可能是某个坑爹的码农没有考虑充分的缘故因为偷懒,所有个体人的优先权重都设置成1 应该小孩老人妹纸权重略为提升再重算拯救成功概率 总之,码农sb 男主角应该狠码农 却怪robot 男主角也是sb 鉴定完毕
故意抬扛,故意装糊涂,鉴定完毕。
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作者:patrician (等级:11 - 出神入化,发帖:3709) 发表:2013-12-15 00:51:32  29楼
我同意你说的法国那个例子浪费很多社会资源其实刚开始我也不明白,为什么美国会派那么多人冒生命危险去拯救大兵瑞恩,很可能人救不回来还死了更多人。 后来我看了 i robot 才明白,一次交通意外,男主角和一个小女孩掉进水里,一个robot正好在旁边,它分析当时的情况是,男主角是成年人,生存的机会有33%,小女孩的生存机会好像只有9%,所以robot之救了成年人,马上放弃小女孩。 这个结果在robot看来是正确无误的,但是男主角却一直大喊:先去救那个小女孩,先去救那个小女孩!但是robot因为第三准则,而没有听男主角的话。后来男主角就狠死了robot。 是什么原因让男主角这么狠robot呢?
我没看过那部电影,不能完全领会你的意思,顺着你的这个例子说我怕说错
总体而言,我反对在分析/解决社会问题的时候参杂太多感性因素,现实惩罚非理性决策有时候会非常非常残忍。
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作者:功夫熊猫 (等级:?? - 无法无天,发帖:73466) 发表:2013-12-15 09:38:23  30楼
故意抬扛,故意装糊涂,鉴定完毕。
没有啊我是认真的
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作者:AGA (等级:9 - 已有大成,发帖:4396) 发表:2013-12-15 10:06:26  31楼 评分:
我觉得人性化也要有个限度。唐兄所举的等着交给警察的例子是以牺牲一车人的时[…]间,公交公司的利益,且消耗警力为为代价,我个人认为浪费社会资源太多了。
+1
个人觉得其实这种服务上的人性化应该从科技入手而不是一味要求政府这样那样或占用其他资源,毕竟一个社会不是只有服务方面的要求。以人为本没错,但如果因为这个而使有限的资源不能发挥更大的作用就得不偿失了。话说以前刚有巴士时还没有可供残疾人上下的专用车道设计呢,是不是为了人性化政府应该专门派一个人跟车来提供抬轮椅服务?这例子有点极端了大概。
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作者:松柏长青 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:61) 发表:2013-12-15 10:50:16  32楼
The Sound of Silence
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作者:松柏长青 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:61) 发表:2013-12-15 11:19:25  33楼
故意抬扛,故意装糊涂,鉴定完毕。
熊猫一直很含蓄,难得勇敢这一次,
别误解他,他这次是很认真的。
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作者:飞行的鱼 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:450) 发表:2013-12-16 14:40:31  34楼
为什么你的眼里只有马农,因为你对基友爱的深沉
好了,不开玩笑了,这个话题和电影都和码农没有关系呀。
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作者:飞行的鱼 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:450) 发表:2013-12-16 19:15:39  35楼
+1个人觉得其实这种服务上的人性化应该从科技入手而不是一味要求政府这样那样或占用其他资源,毕竟一个社会不是只有服务方面的要求。以人为本没错,但如果因为这个而使有限的资源不能发挥更大的作用就得不偿失了。话说以前刚有巴士时还没有可供残疾人上下的专用车道设计呢,是不是为了人性化政府应该专门派一个人跟车来提供抬轮椅服务?这例子有点极端了大概。
你举的例子,出发点是好的,方式极端了。所以结果就不好了。你懂得。
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作者:飞行的鱼 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:450) 发表:2013-12-16 19:28:53  36楼 评分:
我没看过那部电影,不能完全领会你的意思,顺着你的这个例子说我怕说错总体而言,我反对在分析/解决社会问题的时候参杂太多感性因素,现实惩罚非理性决策有时候会非常非常残忍。
我也反对在分析/解决社会问题的时候参杂太多感性因素
但是如果一点感性因素也没有未必是件好事。这就回到你说的度的问题了。
关于度这个问题,我是这么理解的:这个世界上每个人都不同,每个人想法也不同,看问题的角度也不同,所以每个人心里的那个度很可能也不同。所以则么样的度才合适很难抉择。
所以我偏向往宽的方向,理解,沟通好于对抗,敌视。
如果当时巴士司机认为他是个成年了应该对自己的行为负责,而自己的责任是开车,所以不去理他,我认为也没有什么错。社会中的事很多很多很多时候不是是非题,不是对就是错。孟非对社会的包容型看法,是我所仰望的。
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作者:AGA (等级:9 - 已有大成,发帖:4396) 发表:2013-12-16 22:07:06  37楼
你举的例子,出发点是好的,方式极端了。所以结果就不好了。你懂得。
不懂
就像你不懂熊猫在说什么,我也不知道你干嘛觉得这个方式极端了。比起用司机的时间+全车人的时间去陪一个醉汉,用一个人的时间去帮助抬轮椅从而缩短全车人的时间已经很好了,充分考虑了全体而不是对单单一个个体的关怀。
其实你这句:"你举的例子,出发点是好的,方式极端了“送回给你比较合适。因为我们在谈的是人性化关怀的度(无生命威胁情况下),你举的例子却是攸关性命时该不该去救如何去救的极端情况,这就好比拿梨和苹果在做比较。
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作者:Aether (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:3800) 发表:2013-12-16 22:24:30  38楼
不懂就像你不懂熊猫在说什么,我也不知道你干嘛觉得这个方式极端了。比起用司机的时间+全车人的时间去陪一个醉汉,用一个人的时间去帮助抬轮椅从而缩短全车人的时间已经很好了,充分考虑了全体而不是对单单一个个体的关怀。 其实你这句:"你举的例子,出发点是好的,方式极端了“送回给你比较合适。因为我们在谈的是人性化关怀的度(无生命威胁情况下),你举的例子却是攸关性命时该不该去救如何去救的极端情况,这就好比拿梨和苹果在做比较。
歪个楼
改吃飞行的鱼了,赫赫
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作者:AGA (等级:9 - 已有大成,发帖:4396) 发表:2013-12-16 22:32:19  39楼
歪个楼改吃飞行的鱼了,赫赫
咳咳,好久不见~~
其实我刚在吃钱。。。。
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作者:飞行的鱼 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:450) 发表:2013-12-17 00:32:46  40楼 评分:
不懂就像你不懂熊猫在说什么,我也不知道你干嘛觉得这个方式极端了。比起用司机的时间+全车人的时间去陪一个醉汉,用一个人的时间去帮助抬轮椅从而缩短全车人的时间已经很好了,充分考虑了全体而不是对单单一个个体的关怀。 其实你这句:"你举的例子,出发点是好的,方式极端了“送回给你比较合适。因为我们在谈的是人性化关怀的度(无生命威胁情况下),你举的例子却是攸关性命时该不该去救如何去救的极端情况,这就好比拿梨和苹果在做比较。
好了,我不绕圈子了。
电影是在说遇到同一件事情时两种角度去看待。
第一种是以机器人为代表,非常理性。
第二种是以男主角为代表,有感情的。
机器人不管遇到什么事情都是非常理性的处理,不带任何感情。男主角认为处理有关人的事情,处理有关社会问题时不能像1+1=2那样处理,也没有固定的答案,应该更灵活和带有感情。他认为人和机器人的区别也就在这里。
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