为什么本地程序猿成为濒危物种?
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作者:侠气与醉狂 (等级:5 - 略有小成,发帖:1928) 发表:2017-04-07 23:20:30  21楼
回复1."got 6.5k/mth a not?" 2."LOL if you're offering more than 10K plus good benefits, let me know." 被玩坏了之后的澄清:"We're serious about the 3.8 to 5k. But only if your skillset justifies the pay grade. Check out the job posting for details."
这个薪水range 太低了吧,只能找fresh grad
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作者:andy99 (等级:3 - 略知一二,发帖:6119) 发表:2017-04-08 00:08:01  22楼
软件开发,还是有大致2类区分的
实体类,也就是所谓嵌入式软件,OS以下偏底层的
IT类,基于OS以上包括应用类的,跟硬件几乎无关的

后者薪水很多时候高于前者。而前者门槛又比较高,需要熟悉嵌入式理论。
所以BAT,谷歌,FB,亚马逊,微软等等都是后者IT类,所以薪水高。
国内的话这种情况更加明显。新加坡的话这2大类差别应该没有国内那么大。
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作者:icky (等级:15 - 最接近神,发帖:7923) 发表:2017-04-08 01:14:02  23楼
某些做金融相关的IT Dev还是很不错的做Quants的几个同学赚的很high 还有俩做internet banking开发的也是钞票不少,感觉比一般经理啥的赚的要多。
是啊,只有金融相关的给得高
其他公司觉得随便买个什么软件就行了,为何要找个专门的程序员呢
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作者:狮子王 (等级:5 - 略有小成,发帖:2046) 发表:2017-04-08 01:42:58  24楼
抬不起头不要赖工作要不是工作没做好 要不头太重
话说如此 现实往往不是这样
比如人家问你做什么工作 你说自己是程序员心里不虚么?在坡上技术做的再熟练又如何 社会地位在这呢
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作者:GoogleEarth (等级:4 - 马马虎虎,发帖:882) 发表:2017-04-08 09:12:46  25楼
最近几年nus soc入学要求跟law, medicine差不多了
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作者:typhoonzj (等级:4 - 马马虎虎,发帖:5600) 发表:2017-04-08 09:21:28  26楼
software engineer和programmer不一样
最近美国刚取消了programmer的H1B,估计会有大批外包软件的三哥来新加坡市场。

U.S. Bureau of Labor Statistics

What Computer Programmers Do

Computer programmers write and test code that allows computer applications and software programs to function properly. They turn the program designs created by software developers and engineers into instructions that a computer can follow.


U.S. Bureau of Labor Statistics

What Software Developers Do

Software developers are the creative minds behind computer programs. Some develop the applications that allow people to do specific tasks on a computer or another device. Others develop the underlying systems that run the devices or that control networks.

新加坡这里
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作者:滚雪球 (等级:11 - 出神入化,发帖:11187) 发表:2017-04-08 10:02:54  27楼
话说如此 现实往往不是这样比如人家问你做什么工作 你说自己是程序员心里不虚么?在坡上技术做的再熟练又如何 社会地位在这呢
不虚啊
而且每次都是很傲娇的回答自己是程序员,推荐层主看这个电影。
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作者:andy99 (等级:3 - 略知一二,发帖:6119) 发表:2017-04-08 10:31:31  28楼
software engineer和programmer不一样最近美国刚取消了programmer的H1B,估计会有大批外包软件的三哥来新加坡市场。 U.S. Bureau of Labor Statistics What Computer Programmers Do Computer programmers write and test code that allows computer applications and software programs to function properly. They turn the program designs created by software developers and engineers into instructions that a computer can follow. U.S. Bureau of Labor Statistics What Software Developers Do Software developers are the creative minds behind computer programs. Some develop the applications that allow people to do specific tasks on a computer or another device. Others develop the underlying systems that run the devices or that control networks. 新加坡这里
新加坡mom的标准跟美国不同吧
在美国,阿三跟华人都是少数裔,而新加坡不同。阿三来新加坡多了,政府就会控制,暗自提高阿三的ep门槛。而美国h1b的话,表面上看(排除什么整体阿三技术员比华人拿的低)阿三和华人门槛没差别吧,h1b阿三总量还是最多的吧。
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作者:typhoonzj (等级:4 - 马马虎虎,发帖:5600) 发表:2017-04-08 10:47:16  29楼
新加坡mom的标准跟美国不同吧在美国,阿三跟华人都是少数裔,而新加坡不同。阿三来新加坡多了,政府就会控制,暗自提高阿三的ep门槛。而美国h1b的话,表面上看(排除什么整体阿三技术员比华人拿的低)阿三和华人门槛没差别吧,h1b阿三总量还是最多的吧。
很显然 原本可以h1b去美国的印度programmer
现在不批了,就会把来新加坡当作一个选择,我说这个本意是,新加坡的很多程序员工作性质其实是programmer,设计核心不在这里
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作者:21 (等级:3 - 略知一二,发帖:907) 发表:2017-04-08 11:33:06  30楼
singaporean是说必须在本地出生的吗?不然的话还是很多的,这个明显pay太低了,有本地身份的程序员是不做的。 另外,技术真的过硬的不会答应做project manager的,真正的程序员应该除了程序员什么别的工作都不肯做,因为他觉得这个世界上只有一种工作适合他:程序员。
"技术真的过硬的不会答应做project manager"
做技术的最大优势是
1. 经验能不断累计,进而加薪。
2. Peaceful mind。
3. 你要牛B,很容易出头, and take the credit.

Project manager title 光鲜,但实际上就是个打杂的,容易被替代。需要将生命耗费在无止尽的计划和会议上。
手下人靠谱,轻松些,不靠谱,就只能早衰了。
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作者:ccrystal (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1493) 发表:2017-04-08 11:39:58  31楼
"技术真的过硬的不会答应做project manager"做技术的最大优势是 1. 经验能不断累计,进而加薪。 2. Peaceful mind。 3. 你要牛B,很容易出头, and take the credit. Project manager title 光鲜,但实际上就是个打杂的,容易被替代。需要将生命耗费在无止尽的计划和会议上。 手下人靠谱,轻松些,不靠谱,就只能早衰了。
正解
project manager 在agile 里面已经基本无用
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作者:andy99 (等级:3 - 略知一二,发帖:6119) 发表:2017-04-08 11:47:32  32楼
很显然 原本可以h1b去美国的印度programmer现在不批了,就会把来新加坡当作一个选择,我说这个本意是,新加坡的很多程序员工作性质其实是programmer,设计核心不在这里
本地设计核心不在,这是多少年老掉牙的问题了。
本土民营企业起不来,就靠着MNC和政府背景的大企业。
而MNC的话,有自己的打算。
好在谷歌等由于中国大陆的政治和意识形态,亚太部分研发暂时“退居”新加坡,所以新加坡还有一部分高薪的IT工作。
其他大部分MNC在本地确实就是研发的二次开发和技术支援类了。

另外关于阿三的目的地,反正意愿是一回事,新加坡政府给不给,给多少那就是另外一回事了。
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作者:羊驼君 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:3020) 发表:2017-04-08 11:53:18  33楼
关爱程序猿从你我做起~
小麋鹿自己~
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作者:andy99 (等级:3 - 略知一二,发帖:6119) 发表:2017-04-08 11:54:55  34楼
"技术真的过硬的不会答应做project manager"做技术的最大优势是 1. 经验能不断累计,进而加薪。 2. Peaceful mind。 3. 你要牛B,很容易出头, and take the credit. Project manager title 光鲜,但实际上就是个打杂的,容易被替代。需要将生命耗费在无止尽的计划和会议上。 手下人靠谱,轻松些,不靠谱,就只能早衰了。
但是有个问题,就是年纪大了有了家室小孩,就不能太吃苦了
年轻人可以冲,有家有室就不行了,好比华为35岁以上裁员那种。
项目经理,管人管项目,或者忽悠一下开开会,通常不需要加班,或者很少。
搞技术搞开发的就不一定了。
所以上了一定年纪由于现实情况,很多人不得不考虑换工作性质,换去不太辛苦了。

另外,小部分企业技术牛人可以拿高薪,但是还有相当大部分,不需要那么厉害的,或者自认为厉害的企业不一定认为值那么多钱,比如10k以上的。自然工作10多年的,就想着换去管理类而不是资深技术类了。前者机会更多。

本地土生的话,也不存在玻璃天花板,小部门主管应该是不算太难的,好一点的就是高级经理或者更高层了。
中国过来的就有天花板问题,做到部门主管,手底下officially有几个工程师级别的已经不错了。在往上多半难了,除非老板是洋人而不是本地人。
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作者:typhoonzj (等级:4 - 马马虎虎,发帖:5600) 发表:2017-04-08 11:56:10  35楼
本地设计核心不在,这是多少年老掉牙的问题了。本土民营企业起不来,就靠着MNC和政府背景的大企业。 而MNC的话,有自己的打算。 好在谷歌等由于中国大陆的政治和意识形态,亚太部分研发暂时“退居”新加坡,所以新加坡还有一部分高薪的IT工作。 其他大部分MNC在本地确实就是研发的二次开发和技术支援类了。 另外关于阿三的目的地,反正意愿是一回事,新加坡政府给不给,给多少那就是另外一回事了。
不是批不批的问题
肯定有一定的名额会批,但是原本可以去美国的水准应该是远远好过来新加坡的,supply大于demand后肯定有压力
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作者:andy99 (等级:3 - 略知一二,发帖:6119) 发表:2017-04-08 12:00:22  36楼
不是批不批的问题肯定有一定的名额会批,但是原本可以去美国的水准应该是远远好过来新加坡的,supply大于demand后肯定有压力
一定名额当然了,但是和华人比呢?
比如同样1万阿三,1万中国大陆的,同样能够去美国拿H1B的话,现在全部咔嚓了。那么来新加坡,估计MOM给华人批的多吧。
当然中国大陆的话,美国去不了,不一定会考虑新加坡。可能就待在国内了。

另外其实拿H1B一般是在美国读书的吧,啥都没有的,应该是很少数的吧。比如阿三在他们自己国家或者哪怕NTU/NUS的本科,或者中国大陆前几名名校的本科,没有美国教育经历直接拿到H1B很少吧。
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作者:21 (等级:3 - 略知一二,发帖:907) 发表:2017-04-08 12:28:58  37楼
但是有个问题,就是年纪大了有了家室小孩,就不能太吃苦了年轻人可以冲,有家有室就不行了,好比华为35岁以上裁员那种。 项目经理,管人管项目,或者忽悠一下开开会,通常不需要加班,或者很少。 搞技术搞开发的就不一定了。 所以上了一定年纪由于现实情况,很多人不得不考虑换工作性质,换去不太辛苦了。 另外,小部分企业技术牛人可以拿高薪,但是还有相当大部分,不需要那么厉害的,或者自认为厉害的企业不一定认为值那么多钱,比如10k以上的。自然工作10多年的,就想着换去管理类而不是资深技术类了。前者机会更多。 本地土生的话,也不存在玻璃天花板,小部门主管应该是不算太难的,好一点的就是高级经理或者更高层了。 中国过来的就有天花板问题,做到部门主管,手底下officially有几个工程师级别的已经不错了。在往上多半难了,除非老板是洋人而不是本地人。
同学,你错了,好的程序员是不加班的。
加班有两种可能,

1.效率太低,解决一个小问题的同时,能搞出了几个大问题。据我观察,通常一个team,人越多,加班越多,问题就越多。问题越多,加班就越多。恶性循环。说到底,是人不靠谱呀。人不靠谱,是无解的,管你project manager有多牛,也没有用,因为靠开会,靠精神激励,是解决不了问题的。兵贵在精,不再多,程序开发,尤其如此。

第二种可能,就是有点变态了,加班是因为觉得爽,因为写程序是会上瘾的。有时解决几个别人搞不定的难题,救了公司的火,是会高潮的,因为第二天,大大大老板就是知道了。

至于你说的忽悠,一次两次可以,年底发bonous的时候,见真章。

说起来,就算当个director, 成天开会,烦这烦那,真的有意思吗。这是吃不到瓜的群众说的。
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作者:andy99 (等级:3 - 略知一二,发帖:6119) 发表:2017-04-08 12:53:42  38楼
同学,你错了,好的程序员是不加班的。加班有两种可能, 1.效率太低,解决一个小问题的同时,能搞出了几个大问题。据我观察,通常一个team,人越多,加班越多,问题就越多。问题越多,加班就越多。恶性循环。说到底,是人不靠谱呀。人不靠谱,是无解的,管你project manager有多牛,也没有用,因为靠开会,靠精神激励,是解决不了问题的。兵贵在精,不再多,程序开发,尤其如此。 第二种可能,就是有点变态了,加班是因为觉得爽,因为写程序是会上瘾的。有时解决几个别人搞不定的难题,救了公司的火,是会高潮的,因为第二天,大大大老板就是知道了。 至于你说的忽悠,一次两次可以,年底发bonous的时候,见真章。 说起来,就算当个director, 成天开会,烦这烦那,真的有意思吗。这是吃不到瓜的群众说的。
国内BAT加班状况跟华为应该有的一拼吧。
新加坡IT行业加班状况不清楚。
加班形成习惯形成潜规则,公司就得寸进尺了。
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作者:滚雪球 (等级:11 - 出神入化,发帖:11187) 发表:2017-04-08 13:40:41  39楼
同学,你错了,好的程序员是不加班的。加班有两种可能, 1.效率太低,解决一个小问题的同时,能搞出了几个大问题。据我观察,通常一个team,人越多,加班越多,问题就越多。问题越多,加班就越多。恶性循环。说到底,是人不靠谱呀。人不靠谱,是无解的,管你project manager有多牛,也没有用,因为靠开会,靠精神激励,是解决不了问题的。兵贵在精,不再多,程序开发,尤其如此。 第二种可能,就是有点变态了,加班是因为觉得爽,因为写程序是会上瘾的。有时解决几个别人搞不定的难题,救了公司的火,是会高潮的,因为第二天,大大大老板就是知道了。 至于你说的忽悠,一次两次可以,年底发bonous的时候,见真章。 说起来,就算当个director, 成天开会,烦这烦那,真的有意思吗。这是吃不到瓜的群众说的。
正解
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作者:Freki (等级:5 - 略有小成,发帖:2783) 发表:2017-04-08 14:11:44  40楼
主要是薪资问题
其实工作量各国程序员都差不多。

新加坡本科毕业程序员起薪一般一年也就4.5-5万新左右,北京基本已经在22-25万人民币了。3年基本上在北京翻翻了,在本地可能性极少。

我有朋友07年毕业进谷歌,13年被挖,挖时年薪10万出头,国内是拿着两倍的年薪挖的。
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