【其它话题】谈谈中国的医疗水平
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作者:Irene (等级:9 - 已有大成,发帖:2713) 发表:2013-03-11 17:11:43  21楼
我觉得一般看病国内方便得多 象我皮肤敏感常爆发过敏以前在国内当天就能去医院看上 新加坡的话先去小诊所根本没什么用 扩散很快 等过几天医生看hold不住了 推荐去专科医院 预约已经是一个月以后的事了 一般都是到那时就已经自己好了。。。假如真的运气不好一个多月还没好 那后果已经是不堪设想了 大病我就不了解了
同+1
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作者:shaokunlun (等级:10 - 炉火纯青,发帖:7519) 发表:2013-03-11 17:22:28  22楼
我谈谈我亲身经历的一些我家在国内二线三线的城市 ,去年奶奶出车祸最终过世了。 我在这中间看到了很多以前不知道的一面。 我们去的医院是全市数一数二的医院,号称全国百家医院,当时情况非常危险 大出血很厉害, 但是只给输了1袋血就不输了。 医院说没办法现在缺血 我们只能调来这么多。要家属自己想办法。 幸亏有亲戚是市卫生系统的,拖自己关系从市血库拿出来几袋血。 我当时非常纳闷问我亲戚,他说医院确实无能为力,现在全市都是这样的情况,而且要求医院不能自己存血,所有的血都要存在中央血库。 我很好奇如果来了急救病人难道还要临时去市里拿血吗? 他说就是这样。我说要是没关系那怎么办?他说没办法 每个人就最多输1-2袋,不会多给了, 现在全国都有血荒。 另外还有一些药品, 都说医院没有,要家属自己想办法。 去外面药方买或者拖关系从市里拿。。 除了血和药的问题,各种服务我觉得也令人发指,竟然连动手术需要的盆 骨折固定需要的浴巾绷带,擦血的卫生纸等等都要让家属临时去超市买。不过这些和前面的问题比起来可忽略。
前几天有个帖子谈献血的,大家都不去献血,血从哪里来?
http://bbs.huasing.org/sForum/bbs.php?B=107_12144498

还有人叽叽歪歪地讽刺别人,大家都不去献血,血从哪里来?

话说新加坡血库也经常告急,也不能想输多少就多少的。奉劝一句,有能力的,能献血就献一点吧, 那都是救命用的!不要轮到自己家人需要了,才来投诉!
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作者:马龙白兰度 (等级:8 - 融会贯通,发帖:2810) 发表:2013-03-11 17:25:31  23楼
中国的好医院,没有关系哪住得上?前阵子同事父亲生病,去北京开刀,找了好多关系,还要给红包,不给不放心,总之经历挺多事儿,回来各种感慨。 LZ是有熟人,属于既得利益者吧?如有冒犯,纯属无意。 我们家是小城市,三线吧,稍微大点儿的病都得往省会跑,我觉得医疗水平和设备是先进,但只限于相对发达的地方吧。
木有办法人人都想去协和,301,华山,同济,华西,湘雅。
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作者:唐甬 (等级:14 - 天人和一,发帖:8040) 发表:2013-03-11 17:34:05  24楼
中国的好医院,没有关系哪住得上?前阵子同事父亲生病,去北京开刀,找了好多关系,还要给红包,不给不放心,总之经历挺多事儿,回来各种感慨。 LZ是有熟人,属于既得利益者吧?如有冒犯,纯属无意。 我们家是小城市,三线吧,稍微大点儿的病都得往省会跑,我觉得医疗水平和设备是先进,但只限于相对发达的地方吧。
中国医疗资源的相对短缺是客观存在的,而且资源分布不均
换句话说,中国最好的医院一定比新加坡最好的医院好,中国最差的医院一定比新加坡最差的医院差。
由于国情不同,在国内如果不怕麻烦,比如去北京上海,还是能够接受第一流的诊断的。以上海华山医院为例,普通挂号费10元,专家门诊挂号费则是100元人民币,相信大家也都能负担的起。
至于说我是既得利益者,这个不敢苟同。说明一下,弄伤腿之后我一直没有去过医院,只是打电话给宁波六院骨科的同学询问如何处理,因为恢复较慢,他建议我还是去做一下核磁共振确诊一下。但是六院距离我家太远了,我还是选择了较近的二院预约核磁共振。这里头除了因为有老同学是医生,能够咨询一些情况外,自己倒是没感觉到有什么利益可以享受的。
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作者:Delacroix (等级:3 - 略知一二,发帖:790) 发表:2013-03-11 17:35:16  25楼
木有办法人人都想去协和,301,华山,同济,华西,湘雅。
这是实情
但很多时候也是没有办法的事情,很多单位除去社保另外还有额外保险,但是要求去三甲医院方可报销,即使小毛病也去挤大医院,社区医院形同虚设。
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作者:singsing1 (等级:3 - 略知一二,发帖:1144) 发表:2013-03-11 17:53:07  26楼
中国医疗资源的相对短缺是客观存在的,而且资源分布不均换句话说,中国最好的医院一定比新加坡最好的医院好,中国最差的医院一定比新加坡最差的医院差。 由于国情不同,在国内如果不怕麻烦,比如去北京上海,还是能够接受第一流的诊断的。以上海华山医院为例,普通挂号费10元,专家门诊挂号费则是100元人民币,相信大家也都能负担的起。 至于说我是既得利益者,这个不敢苟同。说明一下,弄伤腿之后我一直没有去过医院,只是打电话给宁波六院骨科的同学询问如何处理,因为恢复较慢,他建议我还是去做一下核磁共振确诊一下。但是六院距离我家太远了,我还是选择了较近的二院预约核磁共振。这里头除了因为有老同学是医生,能够咨询一些情况外,自己倒是没感觉到有什么利益可以享受的。
听一个医生说 协和一个10块的挂号费黄牛票要炒到1000多
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作者:divor (等级:2 - 初出茅庐,发帖:579) 发表:2013-03-11 17:53:29  27楼
你的经历和前些年东北的事情刚好是两个极端东北的那起事情是一位千万富翁的父亲去世的,结果医院用了大量的药,包括大量的输液输血,超出正常范围用药,最后这位老先生还是不治了,家属对上百万的医疗药物清单表示质疑才引发的这起事件。 现在国内一般二线城市用药用血都应该不会是大问题,除非你需要用一些补不属于医保范围之内的特殊进口药。您家里的事情确实是个特殊的例子。
一点不特殊
我家里人就亲身经历了2回了.最近一次,我们一直跑到湘雅,最终才有位有良心的老教授说了实话.

唐兄好运气

不过,我还是希望职业道德/操守在这个特殊的行业有一个行业要求.

比如,山西不停的矿难,可真相我们老百姓真不知道.作为老百姓,只能尽量不走那个路.
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作者:唐甬 (等级:14 - 天人和一,发帖:8040) 发表:2013-03-11 19:49:09  28楼
一点不特殊我家里人就亲身经历了2回了.最近一次,我们一直跑到湘雅,最终才有位有良心的老教授说了实话. 唐兄好运气 不过,我还是希望职业道德/操守在这个特殊的行业有一个行业要求. 比如,山西不停的矿难,可真相我们老百姓真不知道.作为老百姓,只能尽量不走那个路.
对您的遭遇深表同情
还是希望所有的医疗工作者能够秉承职业道德和操守吧。
顺便问一下,能不能介绍一下您家乡医院不愿意提供一些基本医药用品的动机是什么?
因为一般理解,医院应该多卖给患者用品才能获得利益最大化啊。您这里的医院反倒让患者家属去超市买东西,这样不是帮着患者省钱么?
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作者:divor (等级:2 - 初出茅庐,发帖:579) 发表:2013-03-11 21:08:47  29楼
对您的遭遇深表同情还是希望所有的医疗工作者能够秉承职业道德和操守吧。 顺便问一下,能不能介绍一下您家乡医院不愿意提供一些基本医药用品的动机是什么? 因为一般理解,医院应该多卖给患者用品才能获得利益最大化啊。您这里的医院反倒让患者家属去超市买东西,这样不是帮着患者省钱么?
上次不是不卖东西给我们
而是做伪(证)

我姐夫被过路车辆压了,送县医院,1个月余都不能下地走动。但是医院主治大夫跟我姐口头承诺说没有任何问题让回家静养。进而交警队就放车了。估计都商量好了的。现在我们还在打官司追钱。我姐一直是个老实人,说话就信那种,连误工费营养费什么都没要到。我足足回家跑了2个月才把治疗的事情落实。然后又是几个月时间折腾走民事赔偿,期间各种政府和公众服务部门都跑遍了,苦啊唐兄对我来说都是一种无法形容的痛苦,因为全部都是非常的冷漠和世故。当时就恨不得买一把突突把他们都突了,给唐兄留点好人管理。

回到坡上,尽管人还是看起来冷漠,但是只要你开口要帮助,我个人觉得还是不难得到的。我有亲身经历。

另外一件医疗事件发生在我自己妈身上。不提了,我搞定了,不过这次我找了关系,抱歉。我自己现在基本上天天锻炼,有病熬不过看中医,尽量不去碰这块。

唐兄,我是从心眼里希望类似的事情再也不要发生在任何人特别是穷苦人身上。但此事只能靠法制,不能靠人治啊。穷人真命苦啊唐兄不知道能不能理解,政权在谁手里对他们意义不大。
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作者:divor (等级:2 - 初出茅庐,发帖:579) 发表:2013-03-11 21:12:04  30楼
前几天有个帖子谈献血的,大家都不去献血,血从哪里来?http://bbs.huasing.org/bbs.php?B=107_12144498 还有人叽叽歪歪地讽刺别人,大家都不去献血,血从哪里来? 话说新加坡血库也经常告急,也不能想输多少就多少的。奉劝一句,有能力的,能献血就献一点吧, 那都是救命用的!不要轮到自己家人需要了,才来投诉!
那个帖子更多的是讨论献血是否对身体有害
我也参与了,没看到有人讽刺。我漏了什么吗?

当然,您身体好,那就献吧。那对社会是好事。
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作者:hula (等级:7 - 出类拔萃,发帖:3677) 发表:2013-03-11 21:17:14  31楼
我亲身经历华山医院。。
话说上次回新加坡,陪同学们吃了烤肉串,当晚在宾馆就过敏了。我硬扛了几天,去买了抗过敏药。扛了几天之后越来越全身过敏,脸上也发出来了,严重的是开始发烧了。

回国后说华山医院皮肤科好,我就直接去了华山医院。普通门诊当天去根本不可能的,那一层楼挤得人山人海,就直接拿了第二天的专家门诊(当天的完了,第二天可以预约)。第二天9点去,10点半就排到我了。医生看了不到2分钟,就开药了。打了几天吊瓶(发烧),吃了2星期药(过敏),涂了几个礼拜药水,过敏才慢慢消下去。

这次过敏让我基本直接卧床休息了1个多月。
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作者:用户昵称 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:259) 发表:2013-03-11 21:25:18  32楼
方便,便宜。水平不差。
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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20537) 发表:2013-03-11 21:31:29  33楼
我谈谈我亲身经历的一些我家在国内二线三线的城市 ,去年奶奶出车祸最终过世了。 我在这中间看到了很多以前不知道的一面。 我们去的医院是全市数一数二的医院,号称全国百家医院,当时情况非常危险 大出血很厉害, 但是只给输了1袋血就不输了。 医院说没办法现在缺血 我们只能调来这么多。要家属自己想办法。 幸亏有亲戚是市卫生系统的,拖自己关系从市血库拿出来几袋血。 我当时非常纳闷问我亲戚,他说医院确实无能为力,现在全市都是这样的情况,而且要求医院不能自己存血,所有的血都要存在中央血库。 我很好奇如果来了急救病人难道还要临时去市里拿血吗? 他说就是这样。我说要是没关系那怎么办?他说没办法 每个人就最多输1-2袋,不会多给了, 现在全国都有血荒。 另外还有一些药品, 都说医院没有,要家属自己想办法。 去外面药方买或者拖关系从市里拿。。 除了血和药的问题,各种服务我觉得也令人发指,竟然连动手术需要的盆 骨折固定需要的浴巾绷带,擦血的卫生纸等等都要让家属临时去超市买。不过这些和前面的问题比起来可忽略。
在国内看大病还是很困难的
我爸查出癌症晚期的时候,几乎每次化疗住院都让我姐姐姐夫跑断了腿,说破了嘴皮子才求到一张床位。姐夫是中学老师,多多少少利用了学生家长这个资源,不然很怀疑我爸能不能顺利入院。

而医院离家很远,我妈每天去医院来回要倒将近四个小时的公车,各种辛苦和折磨。至今我妈看见以前经常搭去医院的公车都觉得发抖。而且最要命的是医院设施的落后,电梯不是通到各个楼层,经常一米六的老妈得拖着接近一米八的老爸上下楼梯。
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作者:马龙白兰度 (等级:8 - 融会贯通,发帖:2810) 发表:2013-03-11 21:46:46  34楼
听一个医生说 协和一个10块的挂号费黄牛票要炒到1000多
这是是事实,最近帮一个好朋友进某个专科no.1的医院,正常渠道怎么也不行
给以万为单位的钱也没有办法,说关系户都要排几个月,朋友在那边折腾半个月都没有办法。最后我只好丢最大的脸皮跑去求严重得罪过的人,找人开了个条子,盖了个章,当天就进去了。在这方面中国的确存在很大的不公。
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作者:唐甬 (等级:14 - 天人和一,发帖:8040) 发表:2013-03-11 22:30:51  35楼
上次不是不卖东西给我们而是做伪(证) 我姐夫被过路车辆压了,送县医院,1个月余都不能下地走动。但是医院主治大夫跟我姐口头承诺说没有任何问题让回家静养。进而交警队就放车了。估计都商量好了的。现在我们还在打官司追钱。我姐一直是个老实人,说话就信那种,连误工费营养费什么都没要到。我足足回家跑了2个月才把治疗的事情落实。然后又是几个月时间折腾走民事赔偿,期间各种政府和公众服务部门都跑遍了,苦啊唐兄对我来说都是一种无法形容的痛苦,因为全部都是非常的冷漠和世故。当时就恨不得买一把突突把他们都突了,给唐兄留点好人管理。 回到坡上,尽管人还是看起来冷漠,但是只要你开口要帮助,我个人觉得还是不难得到的。我有亲身经历。 另外一件医疗事件发生在我自己妈身上。不提了,我搞定了,不过这次我找了关系,抱歉。我自己现在基本上天天锻炼,有病熬不过看中医,尽量不去碰这块。 唐兄,我是从心眼里希望类似的事情再也不要发生在任何人特别是穷苦人身上。但此事只能靠法制,不能靠人治啊。穷人真命苦啊唐兄不知道能不能理解,政权在谁手里对他们意义不大。
安慰一下,说一件我遇到的真事儿
我开始明白你说的情况了。对你们家遭受的不公平待遇深表同情。
我来说说我遭遇的一件真事儿。
09年冬天,我开车在家门口(青林渡路和青林湾街交界处)左转弯的时候撞上了一辆带人的助动车,司机倒地不出声了,他太太倒没什么事儿,在旁边大呼小叫地哭。我报警打120叫救护车。
然后警车先到了,记录现场后拖走了我的车和那辆助动车,然后警察要求我先垫付所有的医疗费用。
然后救护车来了,我随救护车送伤者去医院的时候,他老婆在车上用方言不停地打电话叫人,总之就是“我们家XXX被车撞了,不行了,你们快来啊——”。
到了医院,立刻进行检查,发现没有什么事情。这时候这名伤者也开始说话了,而且对答如流。
所有检查完了,他们家的老乡亲戚已经十几个人在了。医生说就是软组织挫伤,开点消炎药可以回家了。
这位伤者(我后来知道是一位来宁波打工的木匠师傅)不同意回家,说自己腿痛。医生说挫伤当然会痛的,你要是不愿意回家,就留院观察吧。
我付了所有的钱,看他要留院,就说我要走了,你们有问题可以打我电话。
他老婆立刻冲上来抓住我的衣服,说:你不能走,他万一有个好歹怎么办?
我说:第一,医生已经说了他没事儿。第二,这里是医院,就是有问题也会有医生照料,第三,我也不会看病,你扣着我有什么用。
她还是不肯放手。最后好说歹说,终于让我走了。
第二天一早,他老婆打电话给我,让我到医院来付钱。我二话没说打车到医院(我的车被扣了),把四十几块钱的药费付了。
当天下午,他们又打电话给我,说又有新的药费和住院费要付(大概是七八十块钱)
我那时候正在单位和客户开会,就给他们说:我还要上班,没有办法随叫随到来付钱的,你们先垫付一下,留着发票,我明天过来把钱给你们。对方立刻在电话里破口大骂,并威胁我说:你小心点。我说对不起我真的没办法过来,我明天一早就把钱送过来,然后就挂了电话。
我第二天一早到医院来付钱,这时候这位木匠老兄已经在病房里待得很闷,到处走来走去活动身体了。
我把钱付了,然后问他,您身体怎么样了,要是没问题的话看什么时候我们去交警中队处理一下。
这位木匠说我腿还疼着呢,我不能去。
我叹了口气,因为这件事处理不了我的车子就拿不出来,这样我上班工作包括拜访客户会很不方便。
我自己跑到了交警中队,询问能不能先把车拿出来。对方说不行,这个要双方责任认定后才能拿车。
我不死心,又托了我在警察系统里的同学——就是我以前帖子里说过的“一代警花”去打听,回复说是确实不行,没有责任认定前拿不出车的。
碰巧这些日子我有些事情急需车,而这位木匠师傅就在医院里养着不肯出来。
和很多中国人一样,这种情况下我就想走走后门了。碰巧我丈母娘的同事是当时宁波公安局二把手贺局长的太太,托了该层关系,贺局长让我到分局去找一位姓朱的警官说明情况。
朱警官听了我的介绍后,说确实没办法,一定要双方当事人到交警中队确认责任后才能放车。
二把手托过来的都搞不定,我彻底死心了——(顺便说一下,这名贺局长因为贪污去年被判了死缓。。)
然后我就只好扮笑脸,请木匠师傅早日出院去交警那里,医院早就让该木匠出院了,但是该木匠师傅就是不走,说什么都不走。
大概足足托了一个礼拜,这位木匠觉得拖无可拖了,而且他家的助动车也被扣着,于是一个早上打电话给我,说去交警中队解决。我闻讯大喜,连忙打的到交警中队。
中间有些小波折,也就不说了,反正责任认定倒是很清楚,我转向,他直行但是带人,我负主责他负次责。
但是根据现行处理办法,五万元以下的赔付,由机动车主责的一方承担,就是所有的医药费、车辆(我的车和他的助动车)维修费都是我来承担的。
谈到误工费的时候有分歧了,木匠师傅说他月收入3000元,每天误工费100元。(按照当时的行情,09年一般木工的月收入也就是2000元上下)
这时候民警问你有工资单和纳税记录来证明你的收入水平么?
木匠师傅说,这个没有。
民警说如果没有,只能参照最低工资标准也就是每个月850元来赔付了。否则你们自己协商。
这个木匠师傅这时候一脸苦相地对我说,你看我也不容易,再怎么说也是被你撞的,如何如何。。反正就是让我按照100元一天陪给他。
我叹口气,为了宁人息事,也就同意了。不过警察还是提醒我,这样的话超出标准部分的赔付保险公司是不会赔给我的。我说没问题。
就这样,木匠师傅高高兴兴的拿了助动车走了,临走时候说:其实你人还挺不错的。我心里说:你其实也还可以,就是老婆太泼辣了。
我终于拿到了车,结果后来去保险公司赔付的时候知道,因为我是主责而不是全责,所以我赔付的金额只能报销75%。
从这件事儿上我学到了两点:
第一,宁波的警察还是比较坚持原则的。
第二,以后再出了这样的事儿,如果人没有大事儿,还是争取全责的好。







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作者:eboy (等级:2 - 初出茅庐,发帖:16) 发表:2013-03-11 22:31:23  36楼
新加坡医疗设备很好,医院环境也不错,但是硬件条件再好,也很难弥补经验的缺乏
新加坡医疗设备很好,医院环境也不错,但是硬件条件再好,也很难弥补经验的缺乏,医生的水准极大地受限于人口基数。周国的朋友往往就有这边大医院医生解决不了的问题回到国内自己家的小医院医生三下五除二连病根都给你找出来的经历。整体上,个人感觉,新加坡医疗环境更适合高精尖的复杂并且是纯西医的疾病。
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作者:唐甬 (等级:14 - 天人和一,发帖:8040) 发表:2013-03-11 22:36:32  37楼
这是是事实,最近帮一个好朋友进某个专科no.1的医院,正常渠道怎么也不行给以万为单位的钱也没有办法,说关系户都要排几个月,朋友在那边折腾半个月都没有办法。最后我只好丢最大的脸皮跑去求严重得罪过的人,找人开了个条子,盖了个章,当天就进去了。在这方面中国的确存在很大的不公。
最好的医院最好的专科
全国就那么些床位资源,全国得这个病的人都想进,所以一定是短缺的。。
分配不公正的情况一定存在,而且相当严重。
可见医疗体制改革任重道远啊。
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作者:唐甬 (等级:14 - 天人和一,发帖:8040) 发表:2013-03-11 22:49:48  38楼
在国内看大病还是很困难的我爸查出癌症晚期的时候,几乎每次化疗住院都让我姐姐姐夫跑断了腿,说破了嘴皮子才求到一张床位。姐夫是中学老师,多多少少利用了学生家长这个资源,不然很怀疑我爸能不能顺利入院。 而医院离家很远,我妈每天去医院来回要倒将近四个小时的公车,各种辛苦和折磨。至今我妈看见以前经常搭去医院的公车都觉得发抖。而且最要命的是医院设施的落后,电梯不是通到各个楼层,经常一米六的老妈得拖着接近一米八的老爸上下楼梯。
同情一下
电梯不能够通到每一个楼层,这种应该是很老的医院了,我小时候在陕西应该见过,那时候就在想担架和轮椅怎么上去啊?
现在我看到的医院电梯都是贼大贼大的,能够并排房两张单人床都没有问题的。
看来硬件还需要提高啊。
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作者:hula (等级:7 - 出类拔萃,发帖:3677) 发表:2013-03-12 08:31:22  39楼
再说两点国内医生的职业道德问题。。
1. 我外公70多岁的时候感冒,送去医院了。医院3天内花了3000多块钱,同时吊两个吊瓶,天天不断的吊。3天后家里人看不能这么折腾,就领回家了,回家后第二天就去了。你说是感冒去的,还是这吊瓶天天吊去的,谁也说不清楚。一个老人感冒至于开这么多点滴吗?

2. 一朋友的同学,医生,原话:我们现在都不收红包,也不靠卖药赚钱。我们有钱,因为医院用什么药我们说了算。
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作者:divor (等级:2 - 初出茅庐,发帖:579) 发表:2013-03-12 10:05:32  40楼
回所有华新用户一个
我从来不怀疑中国人的聪明才智

我们差就差在这个对原则的坚持上。当然我并不是说每个人。这个群体。

要命的是现在政府也并不提倡和建设这个东西,公民意识,权利和责任意识。大部分人都想走捷径,得到好处或者利益,不太考虑将来和自己的子孙所处的(自然,社会)环境。

唐兄,这种情况下,您说穷人能不苦吗?
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