2月18 在 AIA Road Show @ IMM 亲身经历忽悠人的经纪团队
登录 | 论坛导航 -> 华新鲜事 -> 狮城财经 | 本帖共有 93 楼,分 5 页, 当前显示第 4 页 : 本帖树形列表 : 刷新 : 返回上一页
<<始页  上一页   1  2  3  [4]  5    末页>>
作者:DesperadoW (等级:2 - 初出茅庐,发帖:52) 发表:2017-02-22 11:44:46  61楼
东方兄可以展开讲讲Gen 3吗最近想买这个给两个娃,但是听了介绍说回报这么好,风险又不大,有点儿不敢相信的感觉。
Gen3是什么
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版只看此人从这里展开收起列表
作者:NewOriental (等级:7 - 出类拔萃,发帖:4433) 发表:2017-02-22 13:09:20  62楼
Gen 3 是个 Par Fund Life Policy。请看 29 楼有个大概的介绍。
只是个很粗略的介绍。
[本文发送自华新手机Wap版]
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版只看此人从这里展开收起列表
作者:花无声 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1468) 发表:2017-02-23 16:29:35  63楼
看名字还以为楼主是大东方的
支持楼主的行为了.其实每个公司都有行为不端的人,大部分经纪还是循规蹈矩的。但那少数人成了害群之马,坏了整个经纪的名声.

其实,如果只是想着金钱收入的话,保险经纪这个职业并不适合。很多时候要有助人的心态和助人成功后的快乐,这是保险业最原始的宗旨。

我昨晚做陌拜,一晚上都没收获。快结束时遇见一瘫痪在床的老人,问他老伴得知没有每月领钱(乐龄健保),就给老人家写下详细的查询是否有乐龄健保的方式,让其给孩子。老人家很感动,非要给我一杯牛奶。当然是坚拒了。做这件事我的收获就是快乐。

一天签了一单,知道客户的健康状态很难进入了,那两小时是白费,但还是做了,替申请试试。

有人说你不是赚佣金么?住院险的佣金是很少的,我付出的并不只是签单的时间,还有平时维持关系的和以后万一索赔的所有服务,若换成小时,时薪很低的。

其实,每个的经纪背后折射的是他整个团队的价值观,违规的也不例外。遇见违规的经纪,守规矩的应该出来反对的。
[本文发送自华新iOS App]
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版只看此人从这里展开收起列表
作者:niccky (等级:3 - 略知一二,发帖:1372) 发表:2017-02-23 16:55:20  64楼
最烦这种roadshow了
也是在roadshow上被半推半就的申请了ocbc信用卡,结果服务态度极差,害得我还专门开了帖子怒斥他们,结果发现了一大群同病相怜被坑的小伙伴们。
不知道为什么不能取缔这种roadshow,感觉就是在明目张胆地变着法子忽悠人啊。明明只是路过,那些硬往你手里塞东西还各种宣传产品如何如何好的,真是连看都不想看一眼了。。
[本文发送自华新iOS App]
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版只看此人从这里展开收起列表
作者:NewOriental (等级:7 - 出类拔萃,发帖:4433) 发表:2017-02-23 17:21:10  65楼
最烦这种roadshow了也是在roadshow上被半推半就的申请了ocbc信用卡,结果服务态度极差,害得我还专门开了帖子怒斥他们,结果发现了一大群同病相怜被坑的小伙伴们。 不知道为什么不能取缔这种roadshow,感觉就是在明目张胆地变着法子忽悠人啊。明明只是路过,那些硬往你手里塞东西还各种宣传产品如何如何好的,真是连看都不想看一眼了。。
这个。。。RoadShow 本身这个方式是合法的。还是看经纪/中介本人。
Road Show 上信口胡诌的经纪,如果不在 Road Show 上,难道就更有理由诚实解读产品了么?同样,诚实的经纪也没有理由到了 Road Show 上就变得信口胡诌了。
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版只看此人从这里展开收起列表
作者:催眠 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:86) 发表:2017-03-13 14:20:48  66楼
也买过一些不理想的保险,然后取消了
后来自己拿着document每页研究了,从此被中介介绍产品的时候都是要document自己回去研究。
否则,单听他们讲,每个都是很有吸引力的
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版只看此人从这里展开收起列表
作者:baronbaron (等级:3 - 略知一二,发帖:604) 发表:2017-03-13 16:29:44  67楼
在Clementi Mall的AIA Road Show买了楼主说的这个Smart Rewards Saver II
在商场闲逛的时候,给经纪拉去介绍,然后买了。

当时的想法是给小孩子买一个教育储蓄,听介绍觉得还挺不错的,收益也还可以,每个月500块的压力也还能接受。没有想保障的部分,就是冲着储蓄和收益去的。如果有被介绍楼主说的Gen3这个产品,可能也会选收益更好的那个。

按照楼主的想法是:保险公司就主要保障风险就好了,买其他收益性质的都要三思?现在想想要交25年的保费也还是挺不爽的,虽然一个月才500块,谁知道老了以后会发生什么,还能不能负担得起。
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版只看此人从这里展开收起列表
作者:NewOriental (等级:7 - 出类拔萃,发帖:4433) 发表:2017-03-13 17:03:48  68楼
在Clementi Mall的AIA Road Show买了楼主说的这个Smart Rewards Saver II在商场闲逛的时候,给经纪拉去介绍,然后买了。 当时的想法是给小孩子买一个教育储蓄,听介绍觉得还挺不错的,收益也还可以,每个月500块的压力也还能接受。没有想保障的部分,就是冲着储蓄和收益去的。如果有被介绍楼主说的Gen3这个产品,可能也会选收益更好的那个。 按照楼主的想法是:保险公司就主要保障风险就好了,买其他收益性质的都要三思?现在想想要交25年的保费也还是挺不爽的,虽然一个月才500块,谁知道老了以后会发生什么,还能不能负担得起。
其实我的 point 并不是“保险公司就主要保障风险就好了。。。”
取得资产收益的方式有很多种,股票,基金,房产,债券,银行定期存款等。保险产品里当然也有以取得回报为主要目的的理财类别,当然可以作为选项之一(当然,它未必是最好的,也未必适合所有人)。
但前提是要尽量准确,全面了解所买的产品的基础上,做出 informed decision。这个才是我的 Point。
就比如你完全可以去买股票基金,但你需要知道你买的是股票基金,知道股票基金的特点,风险等,而不能认为自己是在定期存款。
在这个过程中,显然经纪所扮演的角色是最重要的。因为绝大多数客户是被动了解信息的,并不是每个朋友都有时间和耐心去对所买的产品做出多全面的了解。

就拿你的这个情况来说,你在 Road Show 上碰到的经纪给你介绍这款产品时候,
1. 对方是否准确的把这款产品的特点介绍给你,并且你也正确理解了?像我在 IMM 遇到的经纪团队,就是以完全歪曲产品的方式来给我介绍的,他们口中说的,和真实的产品本身显然相差很远。如果你碰到的经纪很正确的给你介绍了这款产品并且你也正确理解了,那就符合了这一条。
2. 对方是否把其他类似功能的产品也客观的介绍给你,以做比较?看你的描述,你的主要想法是获取收益,并且基本不 care 保障部分,在这个需求下,Smart rewards Saver II 这款产品可以说是最不值得推荐的产品,因为收益是最低的(其收益低的最重要原因就是 commission rate 最高)。无论是 Smart Growth (II),还是 Gen 3 (II),都比这款产品收益高很多。如果对方给你介绍了几款类似的产品,你比较之后,仍旧选择了 Smart Rewards (II),那么就符合了第二条。
所以请楼上结合我说的两点印证一下,就知道经纪的前期工作是不是到位了。看楼上的描述,经纪显然只给你介绍了这一款产品,你就买了。
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版只看此人从这里展开收起列表
作者:baronbaron (等级:3 - 略知一二,发帖:604) 发表:2017-03-13 17:26:34  69楼
其实我的 point 并不是“保险公司就主要保障风险就好了。。。”取得资产收益的方式有很多种,股票,基金,房产,债券,银行定期存款等。保险产品里当然也有以取得回报为主要目的的理财类别,当然可以作为选项之一(当然,它未必是最好的,也未必适合所有人)。 但前提是要尽量准确,全面了解所买的产品的基础上,做出 informed decision。这个才是我的 Point。 就比如你完全可以去买股票基金,但你需要知道你买的是股票基金,知道股票基金的特点,风险等,而不能认为自己是在定期存款。 在这个过程中,显然经纪所扮演的角色是最重要的。因为绝大多数客户是被动了解信息的,并不是每个朋友都有时间和耐心去对所买的产品做出多全面的了解。 就拿你的这个情况来说,你在 Road Show 上碰到的经纪给你介绍这款产品时候, 1. 对方是否准确的把这款产品的特点介绍给你,并且你也正确理解了?像我在 IMM 遇到的经纪团队,就是以完全歪曲产品的方式来给我介绍的,他们口中说的,和真实的产品本身显然相差很远。如果你碰到的经纪很正确的给你介绍了这款产品并且你也正确理解了,那就符合了这一条。 2. 对方是否把其他类似功能的产品也客观的介绍给你,以做比较?看你的描述,你的主要想法是获取收益,并且基本不 (more...)
我确实理解了这个保险的意思,但是不知道还有其他更合适的
跟卖Smart Rewards Saver II保险的经纪还有联系呢,觉得他们的服务态度挺好的,还打算让他们帮忙跑之前买的住院险和意外险的理赔等等。因为对之前卖住院险和意外险给我的经纪的印象不是很好,感觉有点稀里糊涂的。

那楼主对买理财类的保险有什么建议吗?每个月一到两千新币,以退休计划和教育基金为主,稳健型的。
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版只看此人从这里展开收起列表
作者:NewOriental (等级:7 - 出类拔萃,发帖:4433) 发表:2017-03-13 18:01:56  70楼
我确实理解了这个保险的意思,但是不知道还有其他更合适的跟卖Smart Rewards Saver II保险的经纪还有联系呢,觉得他们的服务态度挺好的,还打算让他们帮忙跑之前买的住院险和意外险的理赔等等。因为对之前卖住院险和意外险给我的经纪的印象不是很好,感觉有点稀里糊涂的。 那楼主对买理财类的保险有什么建议吗?每个月一到两千新币,以退休计划和教育基金为主,稳健型的。
理解。服务态度和效率是后续的工作。所以我前面的帖子说“前期工作”
关于理财类的保险产品,之前大家也提到过很多次。你可以参考我 29 楼的帖子。
这种产品既然是以追求回报为主要目的,那它通常有两个特点来降低 distribution cost 和 mortality / morbidity charge,目的就是让更多比例的保费投入到产生收益的 fund 里(无论是低风险 fund 还是高风险fund):
1. 保险公司的 Sum at Risk 比较低,甚至没有 —— 简单说就是保障功能很小甚至没有。
2. Commision Rate 比较低。
在 AIA 产品范围内,符合这两条的产品例子有:
Smart Growth (II);
Gen 3 (II);
Retirement Saver (II);
EduSaver 24 US$
Platinum Generations US$
这几款都是 Par fund policy, 也就是风险比较低的传统型保单,Benefit Illustration 上展示的 projected return,这么多年来都是实现的。其他保险公司应该也有类似的产品。
此外,如果客户可以承担中等风险,那 Wealth Pro Advantage 也是符合以上两条的产品。这款产品 50% 是 Par Fund,50% 是ILP(股票基金),保障作用很少可以忽略。
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版只看此人从这里展开收起列表
作者:x4 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:7267) 发表:2017-03-13 18:13:09  71楼
理解。服务态度和效率是后续的工作。所以我前面的帖子说“前期工作”关于理财类的保险产品,之前大家也提到过很多次。你可以参考我 29 楼的帖子。 这种产品既然是以追求回报为主要目的,那它通常有两个特点来降低 distribution cost 和 mortality / morbidity charge,目的就是让更多比例的保费投入到产生收益的 fund 里(无论是低风险 fund 还是高风险fund): 1. 保险公司的 Sum at Risk 比较低,甚至没有 —— 简单说就是保障功能很小甚至没有。 2. Commision Rate 比较低。 在 AIA 产品范围内,符合这两条的产品例子有: Smart Growth (II); Gen 3 (II); Retirement Saver (II); EduSaver 24 US$ Platinum Generations US$ 这几款都是 Par fund policy, 也就是风险比较低的传统型保单,Benefit Illustration 上展示的 projected return,这么多年来都是实现的。其他保险公司应该也有类似的产品。 此外,如果客户可以承担中等风险,那 Wealth Pro Advantage 也是符合以上两条的产品。这款产品 50% 是 Par Fund,50% 是ILP(股票基金),保障作用很少可以忽略。
其实AIA的Gen3不好
至少和platinum generation比还是差很多
比较同意smart growth算目前稍微有点良心的储蓄保险
[本文发送自华新iOS App]
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版只看此人从这里展开收起列表
作者:baronbaron (等级:3 - 略知一二,发帖:604) 发表:2017-03-13 18:22:31  72楼
理解。服务态度和效率是后续的工作。所以我前面的帖子说“前期工作”关于理财类的保险产品,之前大家也提到过很多次。你可以参考我 29 楼的帖子。 这种产品既然是以追求回报为主要目的,那它通常有两个特点来降低 distribution cost 和 mortality / morbidity charge,目的就是让更多比例的保费投入到产生收益的 fund 里(无论是低风险 fund 还是高风险fund): 1. 保险公司的 Sum at Risk 比较低,甚至没有 —— 简单说就是保障功能很小甚至没有。 2. Commision Rate 比较低。 在 AIA 产品范围内,符合这两条的产品例子有: Smart Growth (II); Gen 3 (II); Retirement Saver (II); EduSaver 24 US$ Platinum Generations US$ 这几款都是 Par fund policy, 也就是风险比较低的传统型保单,Benefit Illustration 上展示的 projected return,这么多年来都是实现的。其他保险公司应该也有类似的产品。 此外,如果客户可以承担中等风险,那 Wealth Pro Advantage 也是符合以上两条的产品。这款产品 50% 是 Par Fund,50% 是ILP(股票基金),保障作用很少可以忽略。
谢谢楼主科普和推荐理财产品
我也是第一次买这种理财类的保险,谢谢楼主答疑。

要是大家都像楼主一样多点真诚,少点套路该多好。

之前说印象不好的经纪,简直太不专业了,卖了保险给我后就人间蒸发了。我保费已经扣了半个多月了,收到AIA的信件说保单被拒,居然还要我打电话通知他才去处理。这种事情,作为经纪应该自己跟踪吧?最可气的是,现在认识的这个经纪帮我review之前的保单,发现之前被拒是因为他填错了被reject,这个事情也没通知我,而是自己重新填了一份保单,代替我签了名。
而且据他自己说他的单子特别多,很多国内来的都找他买。
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版只看此人从这里展开收起列表
作者:NewOriental (等级:7 - 出类拔萃,发帖:4433) 发表:2017-03-13 18:28:54  73楼
其实AIA的Gen3不好至少和platinum generation比还是差很多 比较同意smart growth算目前稍微有点良心的储蓄保险
x4 兄说的有理。从纯数字来看,Platinum Generation 的收益的确最高。
不过毕竟 Gen 3 是新币产品,和美元产品 Platinum Generation 直接比较也不好说完全公平。在新币产品中,Gen 3 算不错了。
Smart Growth 回报的确不错,24 年期的 Maturity value 比 24 年末的 Gen 3 的 Surrender Value 还高一点点,但是相差不大。
我觉得 Gen 3 的一个优势是 Whole Life vs Endowment。24 年后,Gen 3 可以继续到 100 岁,而 Smart Growth 就必须停止了。
以上仅代表个人观点。
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版只看此人从这里展开收起列表
作者:NewOriental (等级:7 - 出类拔萃,发帖:4433) 发表:2017-03-13 18:36:56  74楼
谢谢楼主科普和推荐理财产品我也是第一次买这种理财类的保险,谢谢楼主答疑。 要是大家都像楼主一样多点真诚,少点套路该多好。 之前说印象不好的经纪,简直太不专业了,卖了保险给我后就人间蒸发了。我保费已经扣了半个多月了,收到AIA的信件说保单被拒,居然还要我打电话通知他才去处理。这种事情,作为经纪应该自己跟踪吧?最可气的是,现在认识的这个经纪帮我review之前的保单,发现之前被拒是因为他填错了被reject,这个事情也没通知我,而是自己重新填了一份保单,代替我签了名。 而且据他自己说他的单子特别多,很多国内来的都找他买。
别的不说,代替客户签名是最严重的违规行为之一。
一经确认,直接吊销执照都不为过。
有的经纪善于推销,生意好一些;有的经纪不那么善于推销,生意可能冷清一些。先不说后续服务效率如何,只要保证卖出去的每一份产品,都给客户以正确的方式解释清楚了,客户都知道他们买了什么,那也不失为良心经纪。
如果以错误解读产品的忽悠方式来卖保单,他让客户理解的和产品本身相去甚远,比如把投资连结保单理解成储蓄,那他生意再好,也是有违良心的吧。
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版只看此人从这里展开收起列表
作者:Kkmam (等级:2 - 初出茅庐,发帖:46) 发表:2017-03-13 20:20:31  75楼
热闹啊
我居然一字一句看完了 哈哈

我曾经因为这个roadshow送ipad的事情还有些不高兴
因为我感觉我的经济啥也没送我啊哈哈

但是似乎现在了解了为啥我的经济不做roadshow的原因 简单来说以我的理解是不想赚昧着良心的块钱?
[本文发送自华新iOS App]
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版只看此人从这里展开收起列表
作者:NewOriental (等级:7 - 出类拔萃,发帖:4433) 发表:2017-03-13 20:49:30  76楼
热闹啊我居然一字一句看完了 哈哈 我曾经因为这个roadshow送ipad的事情还有些不高兴 因为我感觉我的经济啥也没送我啊哈哈 但是似乎现在了解了为啥我的经济不做roadshow的原因 简单来说以我的理解是不想赚昧着良心的块钱?
我倒是不觉得 Road Show 本身的方式有问题,它只是一个近距离接触民众的平台。
怎么利用 Road Show 当然就是个人的选择了。我的大部分信用卡都是 Road Show 上签的,推销信用卡的情况可能还好一些,毕竟信用卡概念比较简单。
当然你说的情况也应该比较普遍。因为举办 Road Show 是需要成本的,比如在 Takashimaya 喷泉租一个角落办 3 天 Road Show,通常每天都需要几千块钱的摊位租金。
如果签约效率不高,收益不够支出,那很显然就不会有那么多团队热衷于 Road Show。现实情况是有些团队是以 Road Show 为主要 prospect 方式,很频繁的办 Road Show,那显然是因为这种方式带来了满意的收益。
而除了住院保单,Term Insurance 这些结构简单的保单,Whole Life,CI,ILP 等带 Cash Value 的产品通常都是比较复杂的。能在 Road Show 的匆忙场合下吸引住过往的行人,并且让他们觉得这些复杂的产品有意思甚至让他们当场就决定购买,我相信的确是需要技巧的。至于这个技巧是合理的技巧,还是熟能生巧的信口胡诌,真可能后者的效率更高。
另外,保险经纪要送任何礼物,by right 都需要公司批准。Road Show 上所送的礼物都是批准的,也的确仅在他们的 Road Show 上才可以送(尽管部分或全部成本是从 commission 里面扣除的)。你的经纪的确不可以随便送你礼物。
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版只看此人从这里展开收起列表
作者:我爱看书 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:458) 发表:2017-03-13 21:20:17  77楼
在Clementi Mall的AIA Road Show买了楼主说的这个Smart Rewards Saver II在商场闲逛的时候,给经纪拉去介绍,然后买了。 当时的想法是给小孩子买一个教育储蓄,听介绍觉得还挺不错的,收益也还可以,每个月500块的压力也还能接受。没有想保障的部分,就是冲着储蓄和收益去的。如果有被介绍楼主说的Gen3这个产品,可能也会选收益更好的那个。 按照楼主的想法是:保险公司就主要保障风险就好了,买其他收益性质的都要三思?现在想想要交25年的保费也还是挺不爽的,虽然一个月才500块,谁知道老了以后会发生什么,还能不能负担得起。
一个月才500块 您真有钱
[本文发送自华新iOS App]
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版只看此人从这里展开收起列表
作者:我爱看书 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:458) 发表:2017-03-13 21:26:40  78楼
我在cityhall的babyfair也碰到过 那家伙
跟我说的也差不多 3点多和4点多 我问他这么高收益 风险是啥 居然跟我说没有!我马上起身走人了 哈哈哈哈 很遗憾你碰到了个学经济的 md浪费我买尿布的时间
[本文发送自华新iOS App]
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版只看此人从这里展开收起列表
作者:flyjc (等级:3 - 略知一二,发帖:816) 发表:2017-03-13 21:29:46  79楼
谢谢楼主提醒 为版友增大知识面
感谢
建议举报这种骗局
[本文发送自华新iOS App]
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版只看此人从这里展开收起列表
作者:Kkmam (等级:2 - 初出茅庐,发帖:46) 发表:2017-03-13 21:43:48  80楼
我倒是不觉得 Road Show 本身的方式有问题,它只是一个近距离接触民众的平台。怎么利用 Road Show 当然就是个人的选择了。我的大部分信用卡都是 Road Show 上签的,推销信用卡的情况可能还好一些,毕竟信用卡概念比较简单。 当然你说的情况也应该比较普遍。因为举办 Road Show 是需要成本的,比如在 Takashimaya 喷泉租一个角落办 3 天 Road Show,通常每天都需要几千块钱的摊位租金。 如果签约效率不高,收益不够支出,那很显然就不会有那么多团队热衷于 Road Show。现实情况是有些团队是以 Road Show 为主要 prospect 方式,很频繁的办 Road Show,那显然是因为这种方式带来了满意的收益。 而除了住院保单,Term Insurance 这些结构简单的保单,Whole Life,CI,ILP 等带 Cash Value 的产品通常都是比较复杂的。能在 Road Show 的匆忙场合下吸引住过往的行人,并且让他们觉得这些复杂的产品有意思甚至让他们当场就决定购买,我相信的确是需要技巧的。至于这个技巧是合理的技巧,还是熟能生巧的信口胡诌,真可能后者的效率更高。 另外,保险经纪要送任何礼物,by right 都需要公司批准。Road Show 上所送的礼物都是批准的,也的确仅在他们的 Road Show 上才可以送(尽管部分或全部成本是从 commission (more...)
这个可以理解
关于礼物的事情我也只是想不通了那么一阵子而已 哈哈 不是说那么的在意。我更在意的是经济是否负责,已我个人的“客户体验”来说 我是无所谓她赚了我多少钱 毕竟需要她的帮忙的时候她都是做的很到位

个人观点也是在roadshow上听保险 已我的脑子是听不懂的 因为满脑子问题都得不到解答 所以都是一次就够了 避而远之
[本文发送自华新iOS App]
欢迎来到华新中文网,踊跃发帖是支持我们的最好方法!原文 / 传统版 / WAP版只看此人从这里展开收起列表
论坛导航 -> 华新鲜事 -> 狮城财经 | 返回上一页 | 本主题共有 93 篇文章,分 5 页, 当前显示第 4 页 | 回到顶部
<<始页  上一页   1  2  3  [4]  5  末页>>

请登录后回复:帐号   密码