陈振声的闭门讲话
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作者:湖广一家人 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:284) 发表:2020-02-19 10:05:31  61楼
美图来了河北人民终于攒了光。至少没核污染和核泄漏困扰。申明本人并不反对核电站的建设,只是对于建设中是不是公开透明,运行完全符合流程持保留态度。 (more...)
这么多?
目前应该还好吧?这种东西怎么公开透明?
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作者:mirage (等级:2 - 初出茅庐,发帖:2233) 发表:2020-02-19 10:09:15  62楼
偶尔也坐工作需要嘛
吐槽一句
以前在这里回帖被人说一个草民用一个政府要员的思路来想问题,想啥呢,是该你想的吗,大概这么个意思,从此我就反省了,我从自己出发想问题,我只能主宰我自己,要千万记得这一点,切记。。
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作者:d_sx (等级:2 - 初出茅庐,发帖:199) 发表:2020-02-19 10:11:14  63楼
这么多?目前应该还好吧?这种东西怎么公开透明?
目前也许还好
但是不好只要一次就够了。日本的没出事之前也觉得挺好的。核反应堆必须万无一失。想要万无一失 可是不容易啊。渤海湾泄漏一把 那就废了。本来渤海已经够脏的了。
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作者:TPMT (等级:8 - 融会贯通,发帖:3831) 发表:2020-02-19 10:11:39  64楼
这么操作有巨大风险,总有失手的时候。 但是 小国没办法 资源有限。不管怎么说,口罩就是没有储备充足,没什么可狡辩的。每户发4个,和四十个,400个。给人的感觉是非常不同的。
不认同“狡辩“之说
怎么定义“储备充值”?多少才算够?你会日常在家屯一吨米吗?
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作者:笑天 (等级:8 - 融会贯通,发帖:9295) 发表:2020-02-19 10:12:21  65楼
错过时机之后依然是不科学的举几个例子,有一些重症,比如需要洗肾化疗的病患,在封城之下一是失去了药品供应,二是资源不收了,美其名曰防治交叉感染。在比较科学的防疫体系里面,这是个典型的轻重倒置的做法。 第二是分诊分流体系。大量病患涌进医院的时候,我们的口号是什么?应收尽收。科学的方式,是第一层分诊不可以在医院。行政干预那么牛逼,就应该把第一层分诊强制压到社区。医院病患密度大,在医院分诊就会放大交叉感染率。之前有个调研,在医院的交叉感染率达到40%。这个在失控之后应该是重点,而不是封城。然后分诊之后就应该是分流。重点不在火神山雷神山,而应该是征用酒店学生宿舍之类的资源做隔离设施,社区分诊后,轻症疑似应该分流去隔离设施,而不是什么应收尽收。轻症的监控,根据病情变化,再即使送去医院。按照数据,重症比率应该低于20%,而在武汉被放大到48%。因此轻症挤占,轻症被拖成重症,造成了更大的重症率和死亡率。 如果分诊分流做的好,那么湖北的病例应该可以控制在四万以内而不是现在的六万。而重症应该可以控制在8000以内。那武汉一万病床其实是可以控制住的。 所以失控之前是人祸,失控之后一样是人祸。中国不是没有专家,而问题出在政治绑架专家。管轶石正丽还在 (more...)
再来求砖,
看看平常年武汉冬季因病死亡多少
心肺不过也2000不到(隐瞒数字不算,咱也不知道,也不敢猜)
不比平常年高
还有医生都说,很多是故有疾病当然原因,还有就是治疗问题,药物反应,更有一些是恐慌吓死的(这个我亲有体会啊,哈哈)
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作者:笑天 (等级:8 - 融会贯通,发帖:9295) 发表:2020-02-19 10:13:46  66楼
再来求砖,看看平常年武汉冬季因病死亡多少 心肺不过也2000不到(隐瞒数字不算,咱也不知道,也不敢猜) 不比平常年高 还有医生都说,很多是故有疾病当然原因,还有就是治疗问题,药物反应,更有一些是恐慌吓死的(这个我亲有体会啊,哈哈)
心肺=新肺
新冠肺炎,公布死亡武汉不到2000,低于每年因病死亡人数
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作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2020-02-19 10:16:21  67楼
心肺=新肺新冠肺炎,公布死亡武汉不到2000,低于每年因病死亡人数
不敢砖
已经对笑哥黑转粉了
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作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2020-02-19 10:17:50  68楼
不太喜欢你的口吻尽管你说的可能是对的,大家都是普通人,社会就是普通人构成的,必须共处,何必说到如此不堪。
时不时的偏激
抱歉了,反省中
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作者:笑天 (等级:8 - 融会贯通,发帖:9295) 发表:2020-02-19 10:18:09  69楼
不敢砖已经对笑哥黑转粉了
中疾控最新重磅论文:12月31日前湖北可能已有104名感染者
中国CDC应该负全责,该斩
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作者:笑天 (等级:8 - 融会贯通,发帖:9295) 发表:2020-02-19 10:18:42  70楼
中疾控最新重磅论文:12月31日前湖北可能已有104名感染者中国CDC应该负全责,该斩
看文章
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作者:TPMT (等级:8 - 融会贯通,发帖:3831) 发表:2020-02-19 10:21:59  71楼
错过时机之后依然是不科学的举几个例子,有一些重症,比如需要洗肾化疗的病患,在封城之下一是失去了药品供应,二是资源不收了,美其名曰防治交叉感染。在比较科学的防疫体系里面,这是个典型的轻重倒置的做法。 第二是分诊分流体系。大量病患涌进医院的时候,我们的口号是什么?应收尽收。科学的方式,是第一层分诊不可以在医院。行政干预那么牛逼,就应该把第一层分诊强制压到社区。医院病患密度大,在医院分诊就会放大交叉感染率。之前有个调研,在医院的交叉感染率达到40%。这个在失控之后应该是重点,而不是封城。然后分诊之后就应该是分流。重点不在火神山雷神山,而应该是征用酒店学生宿舍之类的资源做隔离设施,社区分诊后,轻症疑似应该分流去隔离设施,而不是什么应收尽收。轻症的监控,根据病情变化,再即使送去医院。按照数据,重症比率应该低于20%,而在武汉被放大到48%。因此轻症挤占,轻症被拖成重症,造成了更大的重症率和死亡率。 如果分诊分流做的好,那么湖北的病例应该可以控制在四万以内而不是现在的六万。而重症应该可以控制在8000以内。那武汉一万病床其实是可以控制住的。 所以失控之前是人祸,失控之后一样是人祸。中国不是没有专家,而问题出在政治绑架专家。管轶石正丽还在 (more...)
”就应该把第一层分诊强制压到社区……“
这个确实是做不到,没这个资源和能力。更何况,国内的医疗体系建立的原则也不是分级制,大众脑袋里的也不是。
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作者:笑天 (等级:8 - 融会贯通,发帖:9295) 发表:2020-02-19 10:26:34  72楼
再来求砖,看看平常年武汉冬季因病死亡多少 心肺不过也2000不到(隐瞒数字不算,咱也不知道,也不敢猜) 不比平常年高 还有医生都说,很多是故有疾病当然原因,还有就是治疗问题,药物反应,更有一些是恐慌吓死的(这个我亲有体会啊,哈哈)
随便搜下论文,数字都比新肺高
武汉市2009年伤害死亡的流行特征和疾病负担,为制定伤害预防控制策略和措施提供科学依据. 方法:采用粗死亡率、标化死亡率、潜在寿命损失年、标化潜在寿命损失年、潜在工作损失年等指标对武汉市2009年居民病伤死亡监测资料伤害死亡数据进行分析. 结果:2009年武汉市伤害的粗死亡率为45.50/10万,标化率为33.01/10万,男性(54.77/10万)明显高于女性(35.77/10万),农村(49.66/10万)明显高于城市(42.63/10万),伤害死亡的主要原因依次是交通事故、溺水、跌落、自杀、意外中毒和他杀,0~岁人群伤害的主要死因是溺水,15~岁人群则是交通伤害,65岁及以上人群则以跌落为主,其次为交通事故和自杀.因伤害导致的YPLL,SYPLL和WYPLL分别为73 470年、84 734年和50 073年,分别占全死因的24.01%、30.36%和31.62%,远远高于伤害占全死因的比例7.46%. 结论:伤害是导致"早死"和寿命损失的重要疾病负担,由于伤害死亡带来的社会和经济损失应引起相关卫生部门更多的重视,根据伤害的死亡谱和危险人群制定有效的防控措施.最大限度的减少伤害所致的死亡与残疾.
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作者:d_sx (等级:2 - 初出茅庐,发帖:199) 发表:2020-02-19 10:39:32  73楼
不认同“狡辩“之说怎么定义“储备充值”?多少才算够?你会日常在家屯一吨米吗?
还好政府比你聪明
新加坡是有粮食储备的。当然不是在我家存着。我相信下一次在发生,一定会有一部分紧急医疗用品储备。或者保持一部分的生产能力。储备原材料没那么么难吧。
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作者:阿尔维斯 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1509) 发表:2020-02-19 10:45:03  74楼
中疾控最新重磅论文:12月31日前湖北可能已有104名感染者中国CDC应该负全责,该斩
没看懂你这里的逻辑,为什么CDC负全责?
这篇论文是根据目前的发病数据通过数学模型回推去年12月31号可能已有104人感染,不代表那天当下CDC就已经检测并确诊了所有可能感染者。
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作者:笑天 (等级:8 - 融会贯通,发帖:9295) 发表:2020-02-19 10:47:40  75楼
随便搜下论文,数字都比新肺高武汉市2009年伤害死亡的流行特征和疾病负担,为制定伤害预防控制策略和措施提供科学依据. 方法:采用粗死亡率、标化死亡率、潜在寿命损失年、标化潜在寿命损失年、潜在工作损失年等指标对武汉市2009年居民病伤死亡监测资料伤害死亡数据进行分析. 结果:2009年武汉市伤害的粗死亡率为45.50/10万,标化率为33.01/10万,男性(54.77/10万)明显高于女性(35.77/10万),农村(49.66/10万)明显高于城市(42.63/10万),伤害死亡的主要原因依次是交通事故、溺水、跌落、自杀、意外中毒和他杀,0~岁人群伤害的主要死因是溺水,15~岁人群则是交通伤害,65岁及以上人群则以跌落为主,其次为交通事故和自杀.因伤害导致的YPLL,SYPLL和WYPLL分别为73 470年、84 734年和50 073年,分别占全死因的24.01%、30.36%和31.62%,远远高于伤害占全死因的比例7.46%. 结论:伤害是导致"早死"和寿命损失的重要疾病负担,由于伤害死亡带来的社会和经济损失应引起相关卫生部门更多的重视,根据伤害的死亡谱和危险人群制定有效的防控措施.最大限度的减少伤害所致的死亡与残疾.
来来来, 看数据


 


 


 



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作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2020-02-19 10:50:18  76楼
”就应该把第一层分诊强制压到社区……“这个确实是做不到,没这个资源和能力。更何况,国内的医疗体系建立的原则也不是分级制,大众脑袋里的也不是。
明白现在体制不一样
但是思路和方向显得对把。兵来将挡水来土掩的老办法是行不通的,这次过了,下次呢?每次都靠爱国主义,消防员医护军队硬抗吗?每次都牺牲一座城?怕就怕,疫后总结还是认识不到问题,然后让历史一次又一次重演。
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作者:笑天 (等级:8 - 融会贯通,发帖:9295) 发表:2020-02-19 10:50:59  77楼
来来来, 看数据       (more...)
和新肺比一比?
新肺就你那么可怕了
主要是CDC月开始就没认真对待
几百上千亿的直接损失
间接连带影响还不知多大
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作者:mirage (等级:2 - 初出茅庐,发帖:2233) 发表:2020-02-19 10:51:58  78楼
明白现在体制不一样但是思路和方向显得对把。兵来将挡水来土掩的老办法是行不通的,这次过了,下次呢?每次都靠爱国主义,消防员医护军队硬抗吗?每次都牺牲一座城?怕就怕,疫后总结还是认识不到问题,然后让历史一次又一次重演。
重演5000年了
包袱好重
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作者:笑天 (等级:8 - 融会贯通,发帖:9295) 发表:2020-02-19 10:52:18  79楼
这么多?目前应该还好吧?这种东西怎么公开透明?
民用核电,一直是公开透明的
统计年报
中核和中广核都可以查到
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作者:湖广一家人 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:284) 发表:2020-02-19 10:53:38  80楼
吐槽一句以前在这里回帖被人说一个草民用一个政府要员的思路来想问题,想啥呢,是该你想的吗,大概这么个意思,从此我就反省了,我从自己出发想问题,我只能主宰我自己,要千万记得这一点,切记。。
哈哈
网上被喷谁也不能幸免,只要能免肺即可
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