陈振声的闭门讲话
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作者:湖广一家人 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:284) 发表:2020-02-19 09:35:22  41楼
不知道部长家里有没有口罩?
有没有看到部长去排队买口罩? 好奇一下
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作者:emf (等级:2 - 初出茅庐,发帖:383) 发表:2020-02-19 09:35:27  42楼
其实不止非武汉人叫好我是非武汉人反对封城派,一样被武汉人骂。所以除了人性自私,还有另外一种极端,就是盲目爱国主义。很无奈的是,似乎每一场灾难都会变成一场爱国主义教育,认为自我牺牲伟大。歌颂消防员,歌颂医护人员,但是不去检讨牺牲本身是否科学。封城之前的失控是人祸,先不用说了,就说疫情失控之后,我们看到许多大跃进式的口号。全民戴口罩,而事实上全世界口罩产能都不可能满足中国的口罩需求,这种口号,了解造成让一线医护用塑料袋防护,甚至可以说在用血肉之躯跟病毒硬抗。这种时候,一线医护需要的不是歌颂,而是基本防护资源。二是应收尽收,看病例数据和床位数就知道,应收尽收就是一句空话。许多非新冠重症和慢性病患者被剥夺了被救治的机会。封城造成了太多悲剧。这个时候,武汉需要的也不是伟大牺牲之类的歌颂,而是科学的分诊分流资源的triage。可惜的是,很多时候,科学防疫被爱国主义淹没而做了许多不必要的牺牲。
因为事情已经不可收拾了
早期没有控制好,到了现在这个地步,只能采取现在的这些措施,科学防疫?错过时机了。
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作者:jiayoujiayou (等级:2 - 初出茅庐,发帖:103) 发表:2020-02-19 09:38:14  43楼
不知道部长家里有没有口罩?有没有看到部长去排队买口罩? 好奇一下
没看到部长戴口罩
LHL去NCID好像没戴口罩。anyway,部长出门有专车吧……你可以去了解一下部长的娃还去学校吗?去学校戴口罩吗?这个比较有意义
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作者:湖广一家人 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:284) 发表:2020-02-19 09:40:55  44楼
没看到部长戴口罩LHL去NCID好像没戴口罩。anyway,部长出门有专车吧……你可以去了解一下部长的娃还去学校吗?去学校戴口罩吗?这个比较有意义
镜头前面隔着屏幕慰问,搁您您戴啊?
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作者:mrgary (等级:4 - 马马虎虎,发帖:600) 发表:2020-02-19 09:41:37  45楼
没看到部长戴口罩LHL去NCID好像没戴口罩。anyway,部长出门有专车吧……你可以去了解一下部长的娃还去学校吗?去学校戴口罩吗?这个比较有意义
部长都是单独坐电梯的,专车是必然.一般还有摩托在前面.
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作者:mirage (等级:2 - 初出茅庐,发帖:2234) 发表:2020-02-19 09:42:54  46楼
说到底许多人或者说大部分人是自私的即便他们认识到zf决策是正确的,最终还是会选择优先武装自己。政府说洗手正确,又没说戴口罩不正确,反正政府也没说戴口罩有副作用,戴了总比不戴好。口罩厕所纸能抢则抢,医护人员的事有政府操心,不关自己的事。他们会认为劝人听zf话的,要么是傻,要么是就道德绑架。还会质疑,劝人不抢口罩的,是不是其实家里先囤了好多。所以你永远没办法叫醒装睡的人,也没办法叫醒自私的人。
不太喜欢你的口吻
尽管你说的可能是对的,大家都是普通人,社会就是普通人构成的,必须共处,何必说到如此不堪。
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作者:d_sx (等级:2 - 初出茅庐,发帖:199) 发表:2020-02-19 09:42:58  47楼
其实不止非武汉人叫好我是非武汉人反对封城派,一样被武汉人骂。所以除了人性自私,还有另外一种极端,就是盲目爱国主义。很无奈的是,似乎每一场灾难都会变成一场爱国主义教育,认为自我牺牲伟大。歌颂消防员,歌颂医护人员,但是不去检讨牺牲本身是否科学。封城之前的失控是人祸,先不用说了,就说疫情失控之后,我们看到许多大跃进式的口号。全民戴口罩,而事实上全世界口罩产能都不可能满足中国的口罩需求,这种口号,了解造成让一线医护用塑料袋防护,甚至可以说在用血肉之躯跟病毒硬抗。这种时候,一线医护需要的不是歌颂,而是基本防护资源。二是应收尽收,看病例数据和床位数就知道,应收尽收就是一句空话。许多非新冠重症和慢性病患者被剥夺了被救治的机会。封城造成了太多悲剧。这个时候,武汉需要的也不是伟大牺牲之类的歌颂,而是科学的分诊分流资源的triage。可惜的是,很多时候,科学防疫被爱国主义淹没而做了许多不必要的牺牲。
人民战争
人民战争就是人肉战争。资源不足人命填,就人多。人口红利嘛。虽然计划了一大批,韭菜还是割不完。
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作者:just4u2 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:603) 发表:2020-02-19 09:45:01  48楼
精英治国太对了这两天算是见识了傻老百姓的智商了,说起来比谁都明白,"死亡率低是因为大家都不出门!新加坡光看外省死亡率低,不采取外省的措施,到时候传染开挤兑医疗资源,都得变武汉"。k,鹦鹉学舌似的还学会了挤兑俩字呢,人云亦云连个英文报纸都不看,指导起坡县政府这帮精英来了。 "我们中国好负责,只有我们中国能做这种伟大的牺牲,因为只有我们把人民生命放在第一位"。明明就是执政效率能力都不行,平时防疫部门冷板凳准备工作不到位,出了事情一团糟,人民素质,卫生习惯都跟不上,不得已采取这种一刀切的懒政做法,这种丧事也能唱起喜歌来? 这次凡是在群里,公众号上,微博大v里面,有类似发言的,一律要多给几个白眼。
什么精英治国呀?
陈振声,王瑞杰,不过是总统奖学金剑桥毕业。连个博士学位都没有。PAP连个党校都没有。
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作者:湖广一家人 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:284) 发表:2020-02-19 09:49:37  49楼
什么精英治国呀?陈振声,王瑞杰,不过是总统奖学金剑桥毕业。连个博士学位都没有。PAP连个党校都没有。
如何断定他们就是`精英`啊?
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作者:just4u2 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:603) 发表:2020-02-19 09:49:44  50楼
镜头前面隔着屏幕慰问,搁您您戴啊?
哎,你这是影射谁呢?胆子大了!
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作者:笑天 (等级:8 - 融会贯通,发帖:9295) 发表:2020-02-19 09:53:24  51楼
因为大家不知道下一次发生类似事情,被牺牲的是谁。还是北京好。咋的也不能把北京炸了。当然也不能做低端人口,也会被清理。我要是没记错 北京附近没有核电站。
告诉你内幕
长江黄河沿线核电站都叫停了
搞民用核电的都在放假了
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作者:笑天 (等级:8 - 融会贯通,发帖:9295) 发表:2020-02-19 09:55:05  52楼
没看到部长戴口罩LHL去NCID好像没戴口罩。anyway,部长出门有专车吧……你可以去了解一下部长的娃还去学校吗?去学校戴口罩吗?这个比较有意义
错了
部长只有公务出门有专车的
平时,包括上班都是自己开车
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作者:mirage (等级:2 - 初出茅庐,发帖:2234) 发表:2020-02-19 09:55:05  53楼
同赞同政府决定牺牲一些人的个人利益来挽救大局是正确的选择,无论那个政府,都是在那个位置上,做的很对的事情。但是作为民众,谁都不希望自己变成被牺牲那个,所以,还是要做该做的罢了。
赞同
政府管他的宏观
个人管自己的微观

就不操多余的心了。
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作者:mirage (等级:2 - 初出茅庐,发帖:2234) 发表:2020-02-19 09:56:59  54楼
错了部长只有公务出门有专车的 平时,包括上班都是自己开车
没坐地铁吧
我还得坐,所以我看世界的视角与他们不同,哈哈。
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作者:d_sx (等级:2 - 初出茅庐,发帖:199) 发表:2020-02-19 09:58:33  55楼
告诉你内幕长江黄河沿线核电站都叫停了 搞民用核电的都在放假了
美图来了
河北人民终于攒了光。至少没核污染和核泄漏困扰。申明本人并不反对核电站的建设,只是对于建设中是不是公开透明,运行完全符合流程持保留态度。

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作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2020-02-19 10:00:08  56楼
因为事情已经不可收拾了早期没有控制好,到了现在这个地步,只能采取现在的这些措施,科学防疫?错过时机了。
错过时机之后依然是不科学的
举几个例子,有一些重症,比如需要洗肾化疗的病患,在封城之下一是失去了药品供应,二是资源不收了,美其名曰防治交叉感染。在比较科学的防疫体系里面,这是个典型的轻重倒置的做法。
第二是分诊分流体系。大量病患涌进医院的时候,我们的口号是什么?应收尽收。科学的方式,是第一层分诊不可以在医院。行政干预那么牛逼,就应该把第一层分诊强制压到社区。医院病患密度大,在医院分诊就会放大交叉感染率。之前有个调研,在医院的交叉感染率达到40%。这个在失控之后应该是重点,而不是封城。然后分诊之后就应该是分流。重点不在火神山雷神山,而应该是征用酒店学生宿舍之类的资源做隔离设施,社区分诊后,轻症疑似应该分流去隔离设施,而不是什么应收尽收。轻症的监控,根据病情变化,再即使送去医院。按照数据,重症比率应该低于20%,而在武汉被放大到48%。因此轻症挤占,轻症被拖成重症,造成了更大的重症率和死亡率。
如果分诊分流做的好,那么湖北的病例应该可以控制在四万以内而不是现在的六万。而重症应该可以控制在8000以内。那武汉一万病床其实是可以控制住的。
所以失控之前是人祸,失控之后一样是人祸。中国不是没有专家,而问题出在政治绑架专家。管轶石正丽还在被阴谋论围攻。大跃进口号依然在继续。红卫兵都跑出来了。而科学防疫从来都没被当成重点。
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作者:湖广一家人 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:284) 发表:2020-02-19 10:00:41  57楼
没坐地铁吧我还得坐,所以我看世界的视角与他们不同,哈哈。
偶尔也坐
工作需要嘛
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作者:yaoyao8 (等级:3 - 略知一二,发帖:4295) 发表:2020-02-19 10:02:00  58楼
不知道部长家里有没有口罩?有没有看到部长去排队买口罩? 好奇一下
部长不需要排队买口罩吧
这种非常时期,应急方案一启动,领导层肯定是比医护更加强保护的群体,毕竟没了他们这个国家怎么办呀?!
其他无甚紧要的人,若是被时代巨轮碾压,无须怨天尤人,因为自古即是如此。新加坡无数的kiasu父母拼了命、花了血本让孩子进名校、进天才班、走上精英之路,是因为知道这个世界的生存法则吧。
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作者:湖广一家人 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:284) 发表:2020-02-19 10:02:03  59楼
错过时机之后依然是不科学的举几个例子,有一些重症,比如需要洗肾化疗的病患,在封城之下一是失去了药品供应,二是资源不收了,美其名曰防治交叉感染。在比较科学的防疫体系里面,这是个典型的轻重倒置的做法。 第二是分诊分流体系。大量病患涌进医院的时候,我们的口号是什么?应收尽收。科学的方式,是第一层分诊不可以在医院。行政干预那么牛逼,就应该把第一层分诊强制压到社区。医院病患密度大,在医院分诊就会放大交叉感染率。之前有个调研,在医院的交叉感染率达到40%。这个在失控之后应该是重点,而不是封城。然后分诊之后就应该是分流。重点不在火神山雷神山,而应该是征用酒店学生宿舍之类的资源做隔离设施,社区分诊后,轻症疑似应该分流去隔离设施,而不是什么应收尽收。轻症的监控,根据病情变化,再即使送去医院。按照数据,重症比率应该低于20%,而在武汉被放大到48%。因此轻症挤占,轻症被拖成重症,造成了更大的重症率和死亡率。 如果分诊分流做的好,那么湖北的病例应该可以控制在四万以内而不是现在的六万。而重症应该可以控制在8000以内。那武汉一万病床其实是可以控制住的。 所以失控之前是人祸,失控之后一样是人祸。中国不是没有专家,而问题出在政治绑架专家。管轶石正丽还在 (more...)
纸上谈兵
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作者:笑天 (等级:8 - 融会贯通,发帖:9295) 发表:2020-02-19 10:05:01  60楼
医护人员当然最重要每家发四个,也不说什么值得称道的做法吧。我不是说目前的政策错了,目前的政策是他能想到的最好政策。但是这个不能掩盖它的准备不足。
怎么准备族,你一个建议啊
中国把全世界的口罩和原料都买空了,价格翻了几十倍
而且医用口罩有存储期的
(不要拿那个家face的卖40美元的N95反驳我,它说是2016屯的,好无知)
在报个密辛:现在市场上赶出来的口罩80%以上是没有循环消毒的,就等于谋财害命,有害物质含量太高了。

恐慌限制了知识

再公告一下ntuc现在卖的口罩是合格的(Unity 每天卖2小时,上午下午各一小时,每人一次一包),要抢的可以去排队
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