【吐槽八卦】该来的终于来了
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作者:那天快来吧 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:114) 发表:2021-11-02 14:45:40  341楼
ART 阴性出门当然没有错。我家人也是上班前 ART 阴性 然后出门的。 但是讨论的焦点是, 家里有一个密切接触的 ART 阳性,这种情况下同住的 ART 阴性是不是可以立刻出门。 这里其实帖主自己心里有杆秤的。 只不过在论坛发言后,很难在争论中改变自己看法。 何以见得: 1。 帖主夫人 要求 女佣在房间里隔离, 说明对病毒是很防范的。 但是同样的对病毒的防范措施,却完全只顾自家不顾孩子的同学和自己的同事。 2。 帖主说 "除了小的孩子稍微有点低烧, 除了要上学的老大,其余人先没有测,既然一切正常,那就当不知道,该干啥还是干啥吧。" 也就是说 有一个孩子已经有症状了。 请问在 ART 假阴性概率本来就不可忽视的情况下,再加上家里女佣确证,小孩有症状的情况下, 大的孩子会带有病毒的可能性是不是不可忽视? 是不是在家观察几天比较负责任? 3。 帖主表达 对政府政策的理解和支持,就是防止医疗资源被挤兑。 帖主也同意,如果每户人家每个人都 和 他一样的态度,那么医疗资源可能会被挤兑。 这点很矛盾,因为加在一起就是,我可以不测ART 出门 该干嘛干嘛,但是我觉得别人不会。 这其实就是道德婊的定义。 没有说帖主有违反政府法规,但是一个人人都运作在法律最底线的社会,是没有办法生
说的很好,以法律为底线运作的社会,没法生存
以道德为底线运作的社会,才有希望。
反腐为例,坡县以法律运作,抓个科级干部都难。
靠道德运作,理想信念,3个代表4个坚持,才有成效
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作者:Blzrd (等级:3 - 略知一二,发帖:5304) 发表:2021-11-02 14:48:00  342楼
说的很好,以法律为底线运作的社会,没法生存以道德为底线运作的社会,才有希望。 反腐为例,坡县以法律运作,抓个科级干部都难。 靠道德运作,理想信念,3个代表4个坚持,才有成效
第一次爬这么高的楼mark一下,
跟爬富士山差不多。。。应该
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作者:ESPRITEE (等级:3 - 略知一二,发帖:679) 发表:2021-11-02 14:48:31  343楼
我不是什么专家 我也不是什么专业人士 但我想借这个机会请那些完全通过臆断的人我不是什么专家 我也不是什么专业人士 我更不是什么权威    但我想借这个机会请那些完全通过臆断的人,最好花一点点时间去了解一下政策,再来提出尖锐的评论。当然,每个人有自己的选择和自由,千万不要因为我提出这句话,就觉得我针对任何人了,千万别不高兴,我没有这个意思。不去了解,你也还是你家里的顶梁柱,公司的红人,业界的精英。   如果已经有基本的认知的朋友,请忽略我这个回帖,其他人有兴趣可以看看。我不是说我讲的都对,说错的可以指正,并表示感谢。   http://bbs.huasing.net/sForum/bbs.php?B=107_14911092 http://bbs.huasing.net/sForum/bbs.php?B=107_14911099 http://bbs.huasing.net/sForum/bbs.php?B=107_14911104 http://bbs.huasing.net/sForum/bbs.php?B=107_14911110 http://bbs.huasing.net/sForum/bbs.php?B=107_14911122 http://bbs.huasing.net/sForum/bbs.php?B=107_14911135 (more...)
再加一个 拜拜
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作者:dsx1 (等级:3 - 略知一二,发帖:610) 发表:2021-11-02 14:49:09  344楼
刚发现楼主是专门注册了个ID来发这个帖子,为什么不用原来的ID呢?
抵抗网络暴民吧
这个论坛上稍微文明点。没直白问候祖先,s全家之类的,算不错了。
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作者:Noire (等级:1 - 微不足道,发帖:179) 发表:2021-11-02 14:50:35  345楼
我简单的回答一下 我的观点 当然我应用的例子会是事实 说错您可以指正1. 你这第一点就带了非常多的槽点 1.1. ART假阴性的概率很低。天哪,这已经有严格的数据了,就是一个试剂盒阳性反应而已。这样的话,前线这么多专业人士和专家做出来的研究都是假的吗?医生都不用干了。我真没有想到您还能通过你身边的样本得出这样的结论。况且您对身边样本的分析也有极大的误区。 1.2. 病毒传播是需要时间的。测不出来不是ART的问题嘛,这个我前面已经说明了。潜伏期,测个寂寞而已。 2. 这个我同意您。楼主的还在应该每天测ART才出门。测多久?7天就OK. 希望楼主会保证吧。 3. 初期是没有传染性的。我一个同事,新加坡土生土长,ART阳性,家里两个孩子老婆最后都完全没有事情。如果楼主坚持每天在孩子出门前测ART才出门,其实不用太担心。 4. 政府允许 ART 阴性人参加活动或正常上班,我觉得前提是没有密切接触 confirmed 带病毒人员。您这真的是错误的认识啊。我就不详细说了。后门的假设也是没有意义讨论的。
我不知道 ART 假阴性
的概率到底是多少。 有权威链接可以分享么。

但是听到的报道是,中国入境的有些例子测了多次都是阴性最后转阳。身边的例子有朋友被家人感染了,有症状了每天测,咳嗽了两天后才测出来。 我的理解是病毒分泌浓度不到一定的程度,是测不出来的。 所以假阳很少,假阴偏多。

大家对楼主的吐槽,大部分来源于他的态度 “其余人先没有测,既然一切正常,那就当不知道,该干啥还是干啥吧。反正小的有点发烧也不能送去幼儿园。”
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作者:Noire (等级:1 - 微不足道,发帖:179) 发表:2021-11-02 14:54:34  346楼
现在还在问ART阴性是不是可以立刻出门? 我的天哪 那我没有打字的动力了 上班去咯大家聊得开心 另外大家都越过道德婊这个坎聊吧,楼主不应该这样说,其他人也不应该乱指。
讨论焦点
不是 ART 阴性可不可以立即出门, 而是 家里有 ART 阳性其他人可不可以出门。 帖主要是发帖说,他小孩ART 阴性,所以今天去上学了,会有这么热烈讨论么?

因为帖主理解 PCR 阳性才算阳性,密切接触者才不可以出门。
但是很多其他人认为, ART 阳性了, PCR 阳性无疑,只不过少个程序去测罢了,那么应该按照 PCR 阳性办。

你没看懂我写的吧 ?
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作者:Noire (等级:1 - 微不足道,发帖:179) 发表:2021-11-02 14:57:15  347楼
说的很好,以法律为底线运作的社会,没法生存以道德为底线运作的社会,才有希望。 反腐为例,坡县以法律运作,抓个科级干部都难。 靠道德运作,理想信念,3个代表4个坚持,才有成效
你偷换了我说的概念
你讲得是法制是立国之本。

我讲得是个人行为以法律最低要求为准。 比如法律没有规定你要和 邻居早上见面说 早上好,那么你就不说。
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作者:花より男子 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1623) 发表:2021-11-02 15:01:02  348楼
状态稳定 呵呵 算无症状还是有症状?
来你来判断

发烧 38, 没其他症状ART阳性 稳定否?
只是轻微咳嗽,没其他症状ART阳性 稳定否?
流鼻涕打喷嚏,没其他症状ART阳性 稳定否?
失去味觉,没其他症状ART阳性 稳定否?
拉肚子,没其他症状ART阳性 稳定否?

要我说这些状态都挺稳定的,劳工身强力壮的有啥不稳定?只要没透不过气问题都不大
或许你觉得上面的都算不稳定,所以都送去了诊所,希望你是这么做的,否则你严重违法MOH规定
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作者:gagger (等级:3 - 略知一二,发帖:404) 发表:2021-11-02 15:04:27  349楼
讨论焦点不是 ART 阴性可不可以立即出门, 而是 家里有 ART 阳性其他人可不可以出门。 帖主要是发帖说,他小孩ART 阴性,所以今天去上学了,会有这么热烈讨论么? 因为帖主理解 PCR 阳性才算阳性,密切接触者才不可以出门。 但是很多其他人认为, ART 阳性了, PCR 阳性无疑,只不过少个程序去测罢了,那么应该按照 PCR 阳性办。 你没看懂我写的吧 ?
收到过moh短信,试着回答一下。
“讨论焦点
不是 ART 阴性可不可以立即出门, 而是 家里有 ART 阳性其他人可不可以出门。 帖主要是发帖说,他小孩ART 阴性,所以今天去上学了,会有这么热烈讨论么?”

可以,只要其他人art阴性。

“因为帖主理解 PCR 阳性才算阳性,密切接触者才不可以出门。“

无论pcr还是art阳性,密切接触者只要阴性就可以出门。

”但是很多其他人认为, ART 阳性了, PCR 阳性无疑,只不过少个程序去测罢了,那么应该按照 PCR 阳性办。”

同意,art阳性,就可以按pcr阳性。


楼主前一部分做法没问题,但最后所有家庭成员应该做art,不是仅仅给小孩做。
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作者:gagger (等级:3 - 略知一二,发帖:404) 发表:2021-11-02 15:08:54  350楼
而且密切接触者也不是一定要每天做art,
如果选择在家隔离,不用每天做,第七天做一次,只要阴性即可恢复正常生活。
要出门才需要每天都做art测试。
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作者:redspider2 (等级:5 - 略有小成,发帖:2456) 发表:2021-11-02 15:11:43  351楼
收到过moh短信,试着回答一下。“讨论焦点 不是 ART 阴性可不可以立即出门, 而是 家里有 ART 阳性其他人可不可以出门。 帖主要是发帖说,他小孩ART 阴性,所以今天去上学了,会有这么热烈讨论么?” 可以,只要其他人art阴性。 “因为帖主理解 PCR 阳性才算阳性,密切接触者才不可以出门。“ 无论pcr还是art阳性,密切接触者只要阴性就可以出门。 ”但是很多其他人认为, ART 阳性了, PCR 阳性无疑,只不过少个程序去测罢了,那么应该按照 PCR 阳性办。” 同意,art阳性,就可以按pcr阳性。 楼主前一部分做法没问题,但最后所有家庭成员应该做art,不是仅仅给小孩做。
早就说了,MOH的SOP一直到现在都没办法弄个简洁明了的。
明明共存,还没取消tracetogether, 让人模糊的以为还在搞一年前的追踪呢,追了半天还是在家自己测。
全家住在一起,硬要居家隔离,居然还有把女佣接出去住酒店的骚操作。。


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作者:Blzrd (等级:3 - 略知一二,发帖:5304) 发表:2021-11-02 15:12:19  352楼
华新潜在贴大字报的人才显然比其他人才优势突出,
忍不住回一个。。。
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作者:gagger (等级:3 - 略知一二,发帖:404) 发表:2021-11-02 15:14:03  353楼
具体信息请登录
covid.gov.sg。
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作者:tzlc (等级:2 - 初出茅庐,发帖:173) 发表:2021-11-02 15:18:35  354楼
讨论焦点不是 ART 阴性可不可以立即出门, 而是 家里有 ART 阳性其他人可不可以出门。 帖主要是发帖说,他小孩ART 阴性,所以今天去上学了,会有这么热烈讨论么? 因为帖主理解 PCR 阳性才算阳性,密切接触者才不可以出门。 但是很多其他人认为, ART 阳性了, PCR 阳性无疑,只不过少个程序去测罢了,那么应该按照 PCR 阳性办。 你没看懂我写的吧 ?
ART 阳性了, PCR 阳性无疑,只不过少个程序去测罢了,那么应该按照 PCR 阳性办
这不是瞎扯淡吗,那还要PCR测试作甚,直接用ART取代不就行了。

你这就是法盲观点,那我通过自学能够把车开得不错,只不过少个获得驾照的程序罢了,那直接开车上路算了?
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作者:ESPRITEE (等级:3 - 略知一二,发帖:679) 发表:2021-11-02 15:19:16  355楼
讨论焦点不是 ART 阴性可不可以立即出门, 而是 家里有 ART 阳性其他人可不可以出门。 帖主要是发帖说,他小孩ART 阴性,所以今天去上学了,会有这么热烈讨论么? 因为帖主理解 PCR 阳性才算阳性,密切接触者才不可以出门。 但是很多其他人认为, ART 阳性了, PCR 阳性无疑,只不过少个程序去测罢了,那么应该按照 PCR 阳性办。 你没看懂我写的吧 ?
楼主的东西我没有全部看 帖子太多了 就从你这里延申吧
家里有ART阳性,其他人测了ART为阴性后可以出门。说了很多遍了,怎么会这么难懂,到底纠结在哪里。

1. 现在这么多例,还没算很多没有报没有测得,政府为了保证社会正常运转,防止挤兑医疗资源,完全不希望轻症状的人去看医生。为什么,大量案例证明了这些人很快就康复了,有的轻症状的人在轻症状后3天后就康复了,这也就是为什么有3天测,转阴后就可以出去得流程。
2. ART阳性都可以出门好嘛!不然人家怎么出门去看医生?如何去做一部分觉得一定要做的PCR。
3. 不要以为每个家庭都是不愁吃不愁穿有亲戚朋友相助家里有囤粮。如果一个人ART阳性,其他成员ART阴性也不能出门,有的家庭会遇到生存问题的,他们需要有人出门去买吃的买喝的呀。在政策上,人家没有违反;在道德上,人家满足温饱问题,不输任何人的道德制高点。

政府设计出来一个ART阳性,但是状态稳定症状轻,就不需要PCR是有明显的原因的。你觉得就你最聪明,知道art阳性,pcr也是阳性?觉得ART阳性就需要按PRC阳性办的,最好去法院告政府不该这样设计,告祸国殃民吧。其实政府也是为了国家为了人民好,虽然不能讨每个人的好,照顾每个人,但是大面绝对是这样的。如果楼主家里成员都稳定,只测ART,不测PCR就是政府想要的。政府可以少处理这些原本没有必要处理的事情,而把资源集中到更加需要资源的地方。如果测了PCR,quarantine order 或者health risk warning就要来了,政府还要统计,跟踪。这并不是政府想做的。在我接触和见证了这么多案例后,我也深刻的明白,对于那些轻症状的,真的不应该这样做。

对不起,打字打的有点快,稍微有点激动,也不想去改文字了,请看了不要生气。
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作者:ESPRITEE (等级:3 - 略知一二,发帖:679) 发表:2021-11-02 15:21:13  356楼
ART 阳性了, PCR 阳性无疑,只不过少个程序去测罢了,那么应该按照 PCR 阳性办这不是瞎扯淡吗,那还要PCR测试作甚,直接用ART取代不就行了。 你这就是法盲观点,那我通过自学能够把车开得不错,只不过少个获得驾照的程序罢了,那直接开车上路算了?
楼主记得这7天,所有家人,每天测ART才出门 不出门可以不测
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作者:Noire (等级:1 - 微不足道,发帖:179) 发表:2021-11-02 15:23:00  357楼
具体信息请登录covid.gov.sg。
请登录 MOE 网站
https://www.moe.gov.sg/faqs-covid-19-infection

Do I need to inform my child's school if my workplace has a confirmed case? [UPDATED]
There is no need to inform the school if your workplace has a confirmed case unless it is you or someone in your immediate household who is a confirmed case. Please follow MOH's Protocol 1 and ensure that your household members' names are submitted to MOH for the issuance of the Health Risk Warning Order.

Please continue to adopt good personal hygiene practices, and seek medical assistance immediately if you or your child are unwell.
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作者:gagger (等级:3 - 略知一二,发帖:404) 发表:2021-11-02 15:29:10  358楼
关于是否可以出门,
只要art阴性,无论任何前提,不管是否密接,怎么密接,甚至昨天自己测的是阳性,今天都可以出门。


当然,为安全起见,你可以自己选择继续隔离。
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作者:ESPRITEE (等级:3 - 略知一二,发帖:679) 发表:2021-11-02 15:29:57  359楼
我不知道 ART 假阴性的概率到底是多少。 有权威链接可以分享么。 但是听到的报道是,中国入境的有些例子测了多次都是阴性最后转阳。身边的例子有朋友被家人感染了,有症状了每天测,咳嗽了两天后才测出来。 我的理解是病毒分泌浓度不到一定的程度,是测不出来的。 所以假阳很少,假阴偏多。 大家对楼主的吐槽,大部分来源于他的态度 “其余人先没有测,既然一切正常,那就当不知道,该干啥还是干啥吧。反正小的有点发烧也不能送去幼儿园。”
哎 晕掉真是 有潜伏期啊 所以有隔离要求 如果病毒没有潜伏期,病毒早就被铲除了
如果都没有潜伏期,全世界就测一次就搞定了,把阳性的人隔离,一个礼拜后,大部分人都康复了,可以归队了;集中精力去救那些剩下的还在与病毒抗争的人就是了。病毒早就消失了。
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作者:Noire (等级:1 - 微不足道,发帖:179) 发表:2021-11-02 15:31:04  360楼
ART 阳性了, PCR 阳性无疑,只不过少个程序去测罢了,那么应该按照 PCR 阳性办这不是瞎扯淡吗,那还要PCR测试作甚,直接用ART取代不就行了。 你这就是法盲观点,那我通过自学能够把车开得不错,只不过少个获得驾照的程序罢了,那直接开车上路算了?
我是说很多其他人认为。。。
当然我也是这么认为得。 我从来没有说你违法啊。 大家也都是劝你不要马上把孩子送学校而已。 我也反复讲,每个人都运作在法律要求最低点得社会,是不宜居得。

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