【吐槽八卦】该来的终于来了
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作者：ucrainbow1 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：481) 发表：2021-11-02 22:23:09　 401楼
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在 ESPRITEE 的大作中提到：
是的 本贴非常感性的激动的言论 能理解 但是感觉很多都是误区带来的对政策的误区，对政策变化的误区（政策变化也是政府和前线人员对病毒更深的理解带来的)，也没有对病毒的经历和见证(也算一个误区吧）。 我完全没有站在楼主这一边的意思，我觉得楼主不应该说人家道德婊，没有必要。我也没有说ART阴性出门是值得鼓励的事情， 但ART阴性出门不是一件错的事情，不用诛杀和讨伐。当然这都不是我的重点。 重点还是希望大家都知道政府政策了再来发出评论，那时候即使是非常尖锐的评论也是OK的。平时我们说什么informed decision,咱不用那样的高度，至少来个informed critics 。政府政策其实写的很简单，很好懂。 李显龙很早就说过，迟早covid会影响到每个家庭。那时候我记得才7月份左右，忘记具体时间了。那时候政策比现在严格的多，一惊一乍的多，但是那时候政府已经预见了最后趋向。当然，那时候，即使是3个月前，政府也不知道现在的政策会是这样，都是一步一步摸索出来的。
赞
终于有个理性帖子
网上point finger太容易
政策把人至于这种境地 很多人很难不做出对自己有利但不是百分百合规的事
公司还说不可以尾随别人进门呢几个人能做到 后面有人你真的挡住说不许进？
有时候要求是很理想化的 人性就是如此 何必苛责别人
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作者：我想披着马甲 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：794) 发表：2021-11-02 23:05:21　 402楼
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在 ucrainbow1 的大作中提到：
赞终于有个理性帖子 网上point finger太容易 政策把人至于这种境地 很多人很难不做出对自己有利但不是百分百合规的事 公司还说不可以尾随别人进门呢几个人能做到 后面有人你真的挡住说不许进？ 有时候要求是很理想化的 人性就是如此 何必苛责别人
两天了，都散了吧
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作者：ESPRITEE (等级：3 - 略知一二，发帖：679) 发表：2021-11-02 23:49:05　 403楼
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在 enoya 的大作中提到：
还有楼里面认为我们谈新冠色变反应过度的，道德要求不是只有对新冠现在幼儿园的规定，家里的兄弟姐妹有人中手足口，是要通报给学校的。不是说小孩子看上去没事就只管上学。当然学校也不能去你家强制，就靠个人道德咯。你要是家里有个娃发烧高度疑似手足口，你就不给看医生不确诊，其他的娃不通知学校，没事一样照常上学，也是被谴责的。 以前本地不是有手足口的娃，家长带去游乐场玩，虽说也没有什么法律说手足口娃不能去游乐场，不也是被喷成筛子
说到来还是幼儿园有规定要通报的 就如您说，规定两个字很重要
小学如果也是要求通报ART，岂不是更好。

你的例子也是有点跟楼主这个不相关的。都已经发烧高度疑似手足口，那是有强烈症状的，那还有什么好说的呢。发烧本身幼儿园就会通知家长来接或者按常规不用上学，在加上有手足口症状，更不用说了。这跟在2021年11月的新加坡，一个完全健康没有任何症状连ART检查都是阴性的小学生去上学，是非常非常非常(说三遍)不同的两件事情，即使身边有ART阳性的人。

我没有赞成楼主的意思，我也不赞成楼主不通知学校。但是没有任何问题的情况下送小学生去上学，完全是无可厚非的，学校也是需要接纳的。不知您有没有小孩上小学。没有的话我跟您讲下。我小孩小的时候，我随便请假带孩子出去旅游回国。但是读小学这些年，从来没有请过一天假。唯独有几天没有上学的，很少的几天，都是因为发烧。除此之外，一天也没有，没有请过任何的假。小学生健康的情况下，不去上学是一件很奇怪的事情。

目前还没有哪一个小学明着规定要求学生或者家长一定要通知学校自己家里有ART阳性的。你觉得就你聪明就你能想到这一个规定吗？显然不是吧，小学老师和校长，教育部和卫生部这么成千上万个脑袋和高级人才，这点东西人家早就想到了。但是政府没有推行这个政策，学校也没有敢明着出台这个规定，是人家想不到，还是人家想到了你没有想到过的东西？我觉得可以思考一下。
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作者：ESPRITEE (等级：3 - 略知一二，发帖：679) 发表：2021-11-02 23:59:05　 404楼
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在 井中月 的大作中提到：
没说不可以上学只是学校有知情权，需要知道你家的情况进行特殊安排。如有考试，会单独安排房间，以免连累其他同学。虽然政策很人性化，但是也要尽最大努力避免成为感染群。毕竟孩子们还没打疫苗。
首先说下老师您辛苦了 如果有知情权的话，学校最好提出要求形成规定规范比较好
因为新冠这个东西很新，才一年多。而现在我们在新加坡实施的政策，更加新了，就一个月左右吧。很多人根本都不知道政策是什么样子，更别说知道该干什么，政府希望我们干什么，什么是允许，什么不允许。

这不像我小孩今天发烧不上学了，需要给学校打个电话告知，这也就是这20多年形成的常规。再往前30年前可能电话都还没有普及，那就只能第二天告诉。现在这个秩序，才推行不到一个月，没有任何的常规可言。理解思路完全不统一的情况下，出一个规定是最好的。

老师的考虑总是为孩子好，赞！
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作者：小米大米都是米 (等级：3 - 略知一二，发帖：1767) 发表：2021-11-03 00:00:00　 405楼
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妈耶
还在争，看都不想看了，你们可真能聊 ：-）
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作者：enoya (等级：3 - 略知一二，发帖：556) 发表：2021-11-03 00:04:44　 406楼
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在 ESPRITEE 的大作中提到：
首先说下老师您辛苦了 如果有知情权的话，学校最好提出要求形成规定规范比较好因为新冠这个东西很新，才一年多。而现在我们在新加坡实施的政策，更加新了，就一个月左右吧。很多人根本都不知道政策是什么样子，更别说知道该干什么，政府希望我们干什么，什么是允许，什么不允许。 这不像我小孩今天发烧不上学了，需要给学校打个电话告知，这也就是这20多年形成的常规。再往前30年前可能电话都还没有普及，那就只能第二天告诉。现在这个秩序，才推行不到一个月，没有任何的常规可言。理解思路完全不统一的情况下，出一个规定是最好的。 老师的考虑总是为孩子好，赞！
好家伙，这个长篇大论的，您到底有没有孩子啊？
学校幼儿园的这些规定都是明明白白印成文件，发给家长的。学校的给家长的信息发的文件您从不看的吗？
说的好像学校偷偷摸摸一样
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作者：enoya (等级：3 - 略知一二，发帖：556) 发表：2021-11-03 00:08:10　 407楼
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在 ESPRITEE 的大作中提到：
说到来还是幼儿园有规定要通报的 就如您说，规定两个字很重要小学如果也是要求通报ART，岂不是更好。 你的例子也是有点跟楼主这个不相关的。都已经发烧高度疑似手足口，那是有强烈症状的，那还有什么好说的呢。发烧本身幼儿园就会通知家长来接或者按常规不用上学，在加上有手足口症状，更不用说了。这跟在2021年11月的新加坡，一个完全健康没有任何症状连ART检查都是阴性的小学生去上学，是非常非常非常(说三遍)不同的两件事情，即使身边有ART阳性的人。 我没有赞成楼主的意思，我也不赞成楼主不通知学校。但是没有任何问题的情况下送小学生去上学，完全是无可厚非的，学校也是需要接纳的。不知您有没有小孩上小学。没有的话我跟您讲下。我小孩小的时候，我随便请假带孩子出去旅游回国。但是读小学这些年，从来没有请过一天假。唯独有几天没有上学的，很少的几天，都是因为发烧。除此之外，一天也没有，没有请过任何的假。小学生健康的情况下，不去上学是一件很奇怪的事情。 目前还没有哪一个小学明着规定要求学生或者家长一定要通知学校自己家里有ART阳性的。你觉得就你聪明就你能想到这一个规定吗？显然不是吧，小学老师和校长，教育部和卫生部这么成千上万个脑袋和高级人才，这点东西人家早就想� (more...)
我哪句话有说孩子不能上学?
麻烦看清了再长篇大论
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作者：ESPRITEE (等级：3 - 略知一二，发帖：679) 发表：2021-11-03 00:20:40　 408楼
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在 enoya 的大作中提到：
我哪句话有说孩子不能上学?麻烦看清了再长篇大论
冷静点 自己没事但家里人有手足口就需要通知是幼儿园的规定 并不是道德上的共识
有规定是很好的，遵守就是了

其他当我没说
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作者：Noire (等级：1 - 微不足道，发帖：179) 发表：2021-11-03 00:33:43　 409楼
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在 ucrainbow1 的大作中提到：
赞终于有个理性帖子 网上point finger太容易 政策把人至于这种境地 很多人很难不做出对自己有利但不是百分百合规的事 公司还说不可以尾随别人进门呢几个人能做到 后面有人你真的挡住说不许进？ 有时候要求是很理想化的 人性就是如此 何必苛责别人
开门让后面人跟进

是与人方便 与己也方便。　

这里讨论的是 与己方便，与人可能不便的决定。

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作者：熊熊和河马 (等级：5 - 略有小成，发帖：1038) 发表：2021-11-03 07:42:10　 410楼
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在 ESPRITEE 的大作中提到：
冷静点 自己没事但家里人有手足口就需要通知是幼儿园的规定 并不是道德上的共识有规定是很好的，遵守就是了 其他当我没说
你没看到我发的
ECDA的规定？
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作者：Noire (等级：1 - 微不足道，发帖：179) 发表：2021-11-03 08:02:47　 411楼
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在 ESPRITEE 的大作中提到：
冷静点 自己没事但家里人有手足口就需要通知是幼儿园的规定 并不是道德上的共识有规定是很好的，遵守就是了 其他当我没说
这是 法家 和 道家 的大辩论

法家觉得 道德共识是不存在的 。社会生活的基本和唯一准则是法律。

道家 觉得有比法律规定更高的为人处事准则。但由于不是契约 不可能强制约束到每个人。于是道家就只能 不停念叨。法家听烦了，就甩了一句 ”你个道德婊”，扬长而去。

　

现实社会中，道家法家是一起推动立法的。比如最近的全球企业交税底线，比如全球变暖问题的立法。。

　

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作者：tzlc (等级：2 - 初出茅庐，发帖：173) 发表：2021-11-03 08:41:38　 412楼
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更新一下
今天是女佣ART测试阳之后的第三天，一大早就让她又做了一个ART，不出所料，阴性！立马扔掉口罩，该干啥干啥。女佣说在屋里快闷死了，迫不及待要干活。生活终于正常了，耶！

大的孩子今天本来要去上学，测试结果也是阴，但是稍微有点流鼻涕，为了避免误解，所以就给老师说了一下今天请假休息。大家都是理智的人，知道什么时候需要维护自己的利益，什么时候要考虑他人的利益，圣母婊可以休矣。

感觉新冠这玩意就是欺软怕硬，你越不当回事，越是没事。越是惶惶不可终日，那麻烦就越大。
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作者：tzlc (等级：2 - 初出茅庐，发帖：173) 发表：2021-11-03 08:50:38　 413楼
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在 ucrainbow1 的大作中提到：
赞终于有个理性帖子 网上point finger太容易 政策把人至于这种境地 很多人很难不做出对自己有利但不是百分百合规的事 公司还说不可以尾随别人进门呢几个人能做到 后面有人你真的挡住说不许进？ 有时候要求是很理想化的 人性就是如此 何必苛责别人
公司尾随问题还不大
毕竟公司内外密布摄像头，同事之间就算不认识也脸熟，所以尾随进来问题不大。
小区就不应该尾随。但是规定是规定，人情是人情，有些时候看到后面人跟的近了，还是会带一下门让进来的。
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作者：那天快来吧 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：114) 发表：2021-11-03 09:00:49　 414楼
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在 tzlc 的大作中提到：
公司尾随问题还不大毕竟公司内外密布摄像头，同事之间就算不认识也脸熟，所以尾随进来问题不大。 小区就不应该尾随。但是规定是规定，人情是人情，有些时候看到后面人跟的近了，还是会带一下门让进来的。
楼主盖了屎上最高楼，我再添块砖
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作者：tzlc (等级：2 - 初出茅庐，发帖：173) 发表：2021-11-03 09:05:44　 415楼
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在 井中月 的大作中提到：
谢谢跟帖从昨晚回帖到现在还是很欣慰，看到大部分人都三观很正，也很清楚正常流程的意义是什么。 这两年我们的工作量确实加倍，经常在深夜接到某些学生和领导发来的不好消息，然后就要立刻做出相应回应，然后再和其他家长沟通。我遇到的家长也是全部都非常配合，耐心等待我向校方通报后得到的准确指示，然后才送孩子来上学。几乎没有遇到质疑学校质疑老师的。 后来的政策发展成HRW也能来上课和考试，我们也是欣然接受，并积极检查学生的每次art测试，才让学生返校。考试时有专人从校门接进考场，考后又专门送出校门。确保HRW学生没有与普通学生有接触。 也许楼主并没有看到这些，所以就觉得我在夸大事实，但是每个学校每位老师都是这么做的。 不用和楼主废话了，直接无视就可以。
还是格局小了
知道你们的工作量为啥加倍了吗，还不是一惊一乍的学生或者家长太多了。明明按正常政策走就行，偏偏啥情况都去问学校，问了学校就是给学校出难题，最终变成你们的工作量。然后美其名曰保护孩子。其实政府早就说过和病毒共存，整天折腾并无卵用。

我家这case，恢复如此神速，我相信这是绝大多数人的情况，有必要咋咋呼呼的吗。
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作者：某中年人 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：31) 发表：2021-11-03 09:12:25　 416楼
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在 tzlc 的大作中提到：
更新一下今天是女佣ART测试阳之后的第三天，一大早就让她又做了一个ART，不出所料，阴性！立马扔掉口罩，该干啥干啥。女佣说在屋里快闷死了，迫不及待要干活。生活终于正常了，耶！ 大的孩子今天本来要去上学，测试结果也是阴，但是稍微有点流鼻涕，为了避免误解，所以就给老师说了一下今天请假休息。大家都是理智的人，知道什么时候需要维护自己的利益，什么时候要考虑他人的利益，圣母婊可以休矣。 感觉新冠这玩意就是欺软怕硬，你越不当回事，越是没事。越是惶惶不可终日，那麻烦就越大。
回复楼主
你家大孩子可能也中了。你这种蔑视新冠的态度我服了！别忘了，全球有500多万人死于新冠！另外，我不觉得你遵守了政府的防疫政策。
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作者：tzlc (等级：2 - 初出茅庐，发帖：173) 发表：2021-11-03 09:14:12　 417楼
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在 某中年人 的大作中提到：
楼主楼主一家是很难在法律意义上确诊的，因为他都不让去测PCR。他倒是自由自在！不方便之处就是他不敢送生病的儿子去看医生！
别胡咧咧了
低烧，人本身活蹦乱跳的，睡到半夜烧就退了，吃饱了没事干送去看医生？政府现在最烦你们这种一惊一乍的人。
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作者：tzlc (等级：2 - 初出茅庐，发帖：173) 发表：2021-11-03 09:16:22　 418楼
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在 某中年人 的大作中提到：
回复楼主你家大孩子可能也中了。你这种蔑视新冠的态度我服了！别忘了，全球有500多万人死于新冠！另外，我不觉得你遵守了政府的防疫政策。
中了正好
儿童不能打疫苗，中了正好当疫苗用。物竞天择适者生存，用强者的态度来生存，畏畏缩缩的，反而容易出事。
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作者：ucrainbow1 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：481) 发表：2021-11-03 09:26:46　 419楼
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在 某中年人 的大作中提到：
回复楼主你家大孩子可能也中了。你这种蔑视新冠的态度我服了！别忘了，全球有500多万人死于新冠！另外，我不觉得你遵守了政府的防疫政策。
太恶毒了
怎么为了争辩影射别人孩子啊
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作者：ESPRITEE (等级：3 - 略知一二，发帖：679) 发表：2021-11-03 09:30:16　 420楼
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在 Noire 的大作中提到：
这是 法家 和 道家 的大辩论法家觉得 道德共识是不存在的 。社会生活的基本和唯一准则是法律。 道家 觉得有比法律规定更高的为人处事准则。但由于不是契约 不可能强制约束到每个人。于是道家就只能 不停念叨。法家听烦了，就甩了一句 ”你个道德婊”，扬长而去。 　 现实社会中，道家法家是一起推动立法的。比如最近的全球企业交税底线，比如全球变暖问题的立法。。 　 (more...)
我认为道德意识是存在的 很多东西是有明显的行为准则 几十年成百年累积下来的
但是新冠是一个很新的东西，怎么认识它，怎么面对它，怎么处理它，连规定和政策变化都是如此迅猛，一个一个被推翻和更新，哪里有形成道德之说。
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