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@唐甬@百年潜水@独行
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(引用 金沙子:你这真的是侮辱大家的智商了。注册公司需要你?你是法人还是律师。还有基本上租个办公室再请了小律师所,几个工作日就可以搞定的东西,你...)大牛估计唐兄不会给公司名字

也许正是命门所在

虽然我拜读了唐兄的帖子后查了下

如果唐兄不介意继续探讨,我是可以谈谈的

 [本文发送自华新手机Wap版] [紧跟恬淡 (5-22 23:59, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]201楼

(引用 icky:应该没有给担保人带来麻烦但是服务年限到底怎么算的还是不清楚 没带来麻烦应该是大概率事件,那时被查的也不多)有版主的这句话就放心多了!  [本文发送自华新手机Wap版] [紧跟恬淡 (5-23 0:10, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]202楼

(引用 紧跟恬淡:有版主的这句话就放心多了!)都给你红心了哈哈 目测版主立场是
曝光的好 大快人心
 [本文发送自华新iOS APP] [1743sg (5-23 0:50, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]203楼

(引用 紧跟恬淡:熊猫说得极是于是我又仔细拜读了唐兄的帖子,结果又发现很有趣的貌似实锤的东西,然后又查了下,觉得实锤可能性极高。 那熊猫你猜猜是什)实锤的可能性极高这句话没意义  [本文发送自华新iOS APP] [功夫熊猫 (5-23 8:01, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]204楼

闭起嘴被人当成傻瓜胜过张开嘴消除一切疑虑我想唐兄是聪明人
楼主也是聪明人
论坛上的讨论
能争出什么结果来?
版主打了红桃
已经算表明了立场
看过那么多撕x帖
不管一开始多么热火朝天
最后都会被时间冲淡
说到底 唐兄的事 都是别人的事
sm的政策变化 也不是因为一个人而改变的
所有的一切真相 都是我们的误读
假作真时真亦假 无为有处有还无
 [本文发送自华新iOS APP] [小寒 (5-23 8:14, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]205楼

暂时就告一段落吧这贴主要针对唐甬有没有履行本人在本地或者本地注册公司服务六年的义务。首先,唐先生本意并不是要跑回国。据唐甬的同学说,他大学时期也是给后辈当了担保人的,如果一个想跑回国的人是不会当担保人的。毕业之后还是在SPH工作了一段时间的,然后被迫辞职。SPH在本地一家独大,估计也不好找下家。其次,他并没有立刻回国,在本地开了一家创业公司,去印度开拓市场了。按照那个时候在印度做生意的难度,在本地开公司还是方便一些,应该可以算成为本地注册公司服务。再次,在唐甬跟SPH解除劳动合同的时候,唐甬其实是可以要求SPH出一份证明的,说唐甬没有完成六年的义务是因为SPH是解约方。要么他当时没要,要么他现在找不到了。

一般来说,在SM3毕业生毕业一年之内积极找工作而找不到工作的情况下,教育部是可以允许赞助人不履行六年的义务而回国的,是一种变相承认教育的失败;至少唐甬毕业的时候,这一条是适用的。所以那时的大环境的确是比较宽松,教育人跟赞助人的互信还是很强的。基于这一点,我觉得教育部不会抓住他不放,而去难为他的担保人。所以才说没有给他的担保人带来麻烦是大概率事件。

长期影响肯定是有的,最不该的地方是他没有解释清楚,而且喜欢发帖炫耀自己的过往。SM2/3后辈看到的是他没有在本地呆满6年,所以觉得自己不履行义务也是没关系的,这个的确是他做错的地方,没有考虑到自己的言行对后面人的影响。SM政策的变化,虽然不是因为他一个人而改变,但是起码是因为数十个唐甬这样的人而改变的,包括各种回国的理由。最起码改变了教育部跟赞助人之间的互信,或者教育部对赞助人IQ/EQ的看法。最后SM项目被砍,不履行义务只是三大原因中的一个。另外两个原因是中国经济崛起,和招生质量的问题。

最后解释一下为什么打了红桃,主要是因为楼主锲而不舍,让我很感动。所以我私下也追着唐甬问了好多问题,而且逼着他出来解释。一个在SPH当过记者的人为什么解释到这样,也是让人很费解。我没有实捶,上面是通过他的回答跟他同届其他学长的回答重构的,希望能侧面帮他解释一下,是针对这件事情。我对他本人是比较厌恶的,观点偏颇,总是选择看见一些跟核心事实没有直接关联的东西,可能是因为记者的训练?这么说我会得罪好多记者吧。

就这样了,大家继续努力工作。
[icky (5-23 9:20, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]206楼

(引用 icky:暂时就告一段落吧这贴主要针对唐甬有没有履行本人在本地或者本地注册公司服务六年的义务。首先,唐先生本意并不是要跑回国。据唐甬的同学...)错字:实锤自己先认。。。[icky (5-23 9:21, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]207楼

(引用 icky:暂时就告一段落吧这贴主要针对唐甬有没有履行本人在本地或者本地注册公司服务六年的义务。首先,唐先生本意并不是要跑回国。据唐甬的同学...)版主辛苦了翻篇吧  [本文发送自华新手机Wap版] [紧跟恬淡 (5-23 9:22, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]208楼

附议最后一段之前在论坛痛贬唐大虾的一段回复,包括戳穿他小号轮番上阵的卑劣行为,在无人投诉的情况下,默默被不知道谁删掉了。删掉的不止我的,整个一枝关于讨论他下作行为的帖子都被删了。并无谩骂行为,只是不留情面的说大实话罢了。后来质问心情版主也没有回应,就糊里糊涂混过去了。可见大虾朝中有人,手眼通天。  [本文发送自华新iOS APP] [nicho523 (5-23 10:38, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]209楼

(引用 icky:暂时就告一段落吧这贴主要针对唐甬有没有履行本人在本地或者本地注册公司服务六年的义务。首先,唐先生本意并不是要跑回国。据唐甬的同学...)同意后两段,第一段不能苟同,但也不会追查了大侠自己说的东西一直自相矛盾, 先说自己是SM3, 又说自己不是,一会说自己00-05在坡,被发现说漏了印度 后又该说开公司, 之前吹嘘的02年在上海工作似乎又神隐了,先说派回国,后说建立公司, 现在又说有解约文件但是找不到了。每次都是挤牙膏一样, 半真半假, 所以他的论据除非是白纸黑字, 就像 J 兄所说,没完成就是没完成,少他妈千奇百怪理由,我们没有兴趣,没时间。

大侠不是什么重要人物,大家本来不care, 每一批都有这样的人,我这队有1/3,其中一个打算回坡发展,正在和政府积极交涉,估计会得到谅解。这个现象都习惯了,不习惯的是 大侠高调的态度,到处吹嘘自己做的选择如何正确,那些老老实实守信的人反而成了凯子。 就是这个原因才墙倒众人推。

记得几年前有一个 PR去国庆月饼,在CCTV上大放厥词说看不上坡高薪也要回国内体制内的话 ,要放弃PR . 被广为转载。
后来在坡国会讨论,当年就减少了PRC的qutoa. ,再后来坡媒体发现其实她是幼师合同工,被炒了鱿鱼,一个月就一千多块。

[我爱我家2 (5-23 10:39, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]210楼

(引用 金沙子:这个,不触犯中国法律么你拿新加坡薪水交CPF算新加坡的员工但在中国工作。 但你们公司法律顾问和人事应该知道,在中国呆超过183天就有PE ...)看来你完全不懂中国法律你这个HR也就外企混混糊弄一下。
一个中国公民在中国工作,要不要纳税是看天数的吗,你跑去税务局说你要缴税因为工作183天了,税务局会把你当神经病。

[trip99 (5-23 10:42, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]211楼

(引用 我爱我家2:同意后两段,第一段不能苟同,但也不会追查了大侠自己说的东西一直自相矛盾, 先说自己是SM3, 又说自己不是,一会说自己00-05在坡,被发�...)难得顶你这段我爱我家2还是不错的,虽然房市上屡次看错,投资嘛,各有偏好,谁笑到最后还不一定呢
单说上面这段回复,我爱我家2对SM的爱护情真意切。
SM说起来代表着中国读书最好的一批人之一,理当素质高,成就大,视野广。
实际情况是什么,想必大家也清楚,看看华新各种撕,看看本帖个别SM的表现,素质真。。。
[trip99 (5-23 10:57, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]212楼

(引用 icky:暂时就告一段落吧这贴主要针对唐甬有没有履行本人在本地或者本地注册公司服务六年的义务。首先,唐先生本意并不是要跑回国。据唐甬的同学...)版主辛苦了,但是版主说的都没什么依据,反而有洗地之嫌 (重发)我们来讲讲唐相关的合约:唐跟新加坡至少有三份合约约束,1 是当年的SPH scholarship/SM3 scholarship合约,2 是Tuition Grant,跟教育部签的, 3是跟SPH的工作合同。Note: 熊猫问为什么我说是三个合约,好吧, 我想当然了, 我们大部分是这样的, 或许SPH的合同不一样,最好谁能够发给吃瓜群众看一下。

首先,“被迫辞职”(其实就是被裁了对吧?)直接相关的应该是合同3. 但是合同3被终止,不代表合同1也被终止。事实上我们大部分的SM,就我们的常规情况,都没有说合同3的终止,会代表合同1的终止。大部分人还没有给我们的资助商工作,但是仍然要服务6年。所以一下的讲法,根据目前群众所掌握的情况,有点混淆合同1跟3:
“其实是可以要求SPH出一份证明的,说唐甬没有完成六年的义务是因为SPH是解约方。要么他当时没要,要么他现在找不到了。”

其次, 我觉得版主对待结论很不严谨, 以下的说法描述一下心理想法可以。但是要用想法来替代合同规定不太合适。"应该可以算成为本地注册公司服务" 是合同方, MOE/或者SPH/或者法庭会也会接受的吗?是合同描述的“应该可以”的情形吗?
“SPH在本地一家独大,估计也不好找下家。其次,他并没有立刻回国,在本地开了一家创业公司,去印度开拓市场了。按照那个时候在印度做生意的难度,在本地开公司还是方便一些,应该可以算成为本地注册公司服务。”

再次,以下是否版主是否有MOE的官方回复?这种严肃的合同问题,我觉得版主想当然,特别在唐的case,不太合适。 ”一般来说,在SM3毕业生毕业一年之内积极找工作而找不到工作的情况下,教育部是可以允许赞助人不履行六年的义务而回国的,是一种变相承认教育的失败;至少唐甬毕业的时候,这一条是适用的。”

接下来, MOE于2016年被审计署审计其中的一个发现就是:“MOE also did not maintain adequate oversight of NUS and NTU on the monitoring and enforcement of scholarship bonds for a scholarship scheme that disbursed $36.52 million in financial year 2014/2015, the report added.“ 所以, MOE不是放不放他,而是此前监管bond fulfillment工作有疏忽,被点名了,所以开始改正工作。 2016年前大家可能也能够感觉到,MOE不大管bond 的fulfillment的事情,但是很过同学估计能够感觉到2016年开始,陆续收到NUS,NTU代表MOE来查bond fulfillment的要求。所以我不认同版主说的以下观点:
”基于这一点,我觉得教育部不会抓住他不放,而去难为他的担保人。所以才说没有给他的担保人带来麻烦是大概率事件。“

其实吃瓜群众不了解SM3被砍的原因,不了解跟这些唐sir们不履行合约有多大的关系。但是不管在哪里,不管怎样,我觉得没有诚信,不守合同(包括合同内的违约条款),理应是不受待见的。不管这个人是不是创始人,是不是版主,是不是有地位的人。按理说,越是有地位的人,越会遵守合同(包括合同内的违约条款)。

最后, 我觉得唐的最的问题在于”网络多重人格“,并且用”网络多重人格“来扰乱论坛秩序。这或许是论坛的新问题,值得工作组研究对策。其实如果要查的话,这是很容易查到是否唐有用大号冠冕堂皇,小号窝错不堪的。IP地址,登录名,登录邮箱等。我认为就算他能够藏一时的小号,他不可能一直不露馅(我指从IP地址的角度)。当然一般的版主可能没有这些技术权限及能力, 需要技术组的同学帮忙(也不是什么大忙,在我看来,只需要一个是,或者不是的答案来以试正听;他有哪几个小号,还做过什么窝错的事情都不是我们关心的)。但是,但是,但是,从看到华新的老人来证明唐是创始人之一,看到唐是版主微信群的常客,包括很多相关唐的帖子被删(我这一贴也是重新type的),还有华新的限制google search, 让人细思极恐,或许华新工作组,特别是技术组,有人在故意袒护包庇这种”网络多重人格“, 纵容唐的”网络多重人格“来定期扰乱论坛秩序。

最后一段或许带来跟多争议,但是确实有太多的巧合,太多的问题需要请工作组,版主明示。

完。
[行道迟迟 (5-23 11:44, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]213楼

(引用 行道迟迟:版主辛苦了,但是版主说的都没什么依据,反而有洗地之嫌 (重发)我们来讲讲唐相关的合约:唐跟新加坡至少有三份合约约束,1 是当年的SPH ...)Note: 熊猫问为什么我说是三个合约,好吧, 我想当然了,哈哈哈哈 楼主不要拉低SM系列的逻辑能力[功夫熊猫 (5-23 11:49, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]214楼

(引用 行道迟迟:版主辛苦了,但是版主说的都没什么依据,反而有洗地之嫌 (重发)我们来讲讲唐相关的合约:唐跟新加坡至少有三份合约约束,1 是当年的SPH ...)那个华新老人出来证明唐是创始人了?  [本文发送自华新iOS APP] [Spring (5-23 11:50, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]215楼

(引用 功夫熊猫:Note: 熊猫问为什么我说是三个合约,好吧, 我想当然了,哈哈哈哈 楼主不要拉低SM系列的逻辑能力)你有更好的解释吗?[行道迟迟 (5-23 11:51, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]216楼

(引用 Spring:那个华新老人出来证明唐是创始人了?)就是你。[行道迟迟 (5-23 11:51, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]217楼

(引用 行道迟迟:版主辛苦了,但是版主说的都没什么依据,反而有洗地之嫌 (重发)我们来讲讲唐相关的合约:唐跟新加坡至少有三份合约约束,1 是当年的SPH ...)再次附议看看邪到底能不能压正
之前新加坡虐童案把战火烧到唐大虾身上,作为论坛吃瓜群众在帖子里喷唐大虾大号坐而论道,小号张嘴骂人,low到骨子里。好像还有其他跟帖同讨伐之。各方均没有使用侮辱性或者骂人字眼。在帖子一无人投诉,二无版主管理员解释的情况下,整条枝链很快消失不见。连常见的此条被删除都没有显示。像从没发生过,之后询问心情版版主亦无答复。这是第一次。
今天在本帖下回帖被删,质疑唐大虾背后后黑手,不然不会帖子无故不见,再次被删。管理员你们要是真是有心竖威,就给个明确的解释,为什么发帖这么多,偏偏沾了唐大虾的边儿就删了。
 [本文发送自华新iOS APP] [nicho523 (5-23 11:53, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]218楼

(引用 行道迟迟:你有更好的解释吗?)你和某些人一样啊。。。叫我觉得是这样什么叫去伪存真知道吗[功夫熊猫 (5-23 11:53, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]219楼

(引用 行道迟迟:版主辛苦了,但是版主说的都没什么依据,反而有洗地之嫌 (重发)我们来讲讲唐相关的合约:唐跟新加坡至少有三份合约约束,1 是当年的SPH ...)哦呀!版主躺枪了!

Icky 版主的人格,我是相信的!

相信层主误会了!
 [本文发送自华新手机Wap版] [紧跟恬淡 (5-23 11:54, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]220楼


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