商品的售价看供需,和成本基本没什么关系
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作者:dera (等级:4 - 马马虎虎,发帖:839) 发表:2020-07-27 19:27:51  楼主  关注此帖
商品的售价看供需,和成本基本没什么关系
李嘉诚唔了10多年的地皮,他造房子卖按照自己的成本价定价么?

房子看地点,雅居乐在海南的房子地皮不到500一平(13年前买的),4月份免税区试点概念起来后,不妨碍它现在卖16000一平。碧桂园在地皮上的成本不到售价的25%,地价要是涨了它要交高额增值税。各方面看,地价压根不是驱动房价的因素。这里的因果关系反而是反过来的,现在谁还能在海南拿到低价地。

政府是两难,开放房地产市场必然增大贫富差距,不放开后面供给起来不好消化。就像打牌要赢,你得考虑手上的那些小牌怎么走的了,估计政府还是要照顾低收入人群先。现在私有住宅空置率不到5%,等到8%估计政府才会出手。
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作者:dera (等级:4 - 马马虎虎,发帖:839) 发表:2020-07-27 19:40:22  2楼
还有,对照一下日本
如果欧美经济都日本化,即依靠负债累积推高资产价格,在负债率见定后,资产价格会长期不振,现在看日本至少是要25年了。

这一点本地政府有先见之明,通过debt servicing ratio堵住了。按照目前全球主要货币的利率走势看,欧美大概率走日本的路。往前看是看不清了,找一群经济学家来预测把,总有一个会说对的。
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作者:dera (等级:4 - 马马虎虎,发帖:839) 发表:2020-07-27 20:23:55  3楼
房价涨的凶是过去30年利率整体下行给大部分人的错觉
现在利率已经见底了,负债率还没到顶,你要说还有没有空间涨,真不好说。现在政府要是放开debt servicing ratio,大概率涨一波。没办法,市场上现在钱多的没地方去。经济基本面的因素已经没那么重要了。这里的政府算是没忘记中低收入人群,这种大规模扩张信贷的事没做。

开放商一样会亏。国内大把的房地产商倒闭,做买卖哪有只赚不赔的。前几天泰禾就违约了。投资房产一定要上杠杆,否则回报率和放定存差不多。重要的一点,你要纯为了投资,建议避开新房,你玩不过这一行里面的人(开放商,中介,各路枪手,房托,特别是网上的),新房提供了他们最好的舞台。

最后说一句,个人是看不上低端房地产中介的,在propertyguru上挂个牌子就要收1%的费,无良的说2%的都有。网上匿名我就鄙视一下,也不可能从事这一行。做中介要是卖的都是$5M以上的房子,要5%中介费我也不啰嗦,那是你的人脉,你的本事。盘剥大众市场一些1百万房子房东的血汗钱把自己养肥了,政府该考虑把这条路堵死。
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作者:dera (等级:4 - 马马虎虎,发帖:839) 发表:2020-07-27 21:06:19  4楼
都是高端,就都是低端了。高低是比较才有的概念。今天低端,明天也许高端。以钱标身价,身价不能算高。当然,是不是华新明天就出一个高端中介,经手千万或亿新元资产,我看可能性不大,但把x轴延长5到10年,我看概率大约90%, 呵呵。 政府考虑的应该是提高就业率吧,尤其是现在严峻的情形下。 如果有才,那是好事,但恃才放旷,就说明还有反思进步空间。 层主有几点说的不错,期望平和一些,匿名才更应该平和。
高低确实是相对的,也是合理的
以己度人,没必要。我说的低端是没有足够附加值的低端,大众市场流动性相对不错,中介创造的价值很大部分只能算是跑路费。 既然只是跑路费,就不值这个价,你想想有哪个跑路的差事是平均一趟1千的?(假设1百万的房子跑10次,好卖的房子跑2,3趟就能锁定买家也有)这部分群体(包括propertyguru网站)是利用政府的促就业为自己谋利。政府也不是完全不管,做了事,所以现在HDB已经越来越不需要中介牵涉交易了。40w的房子,交1%就是4K,可能是这些人一个月辛苦的工钱。这些人“低端”的原因在于他们欺骗客户说1%(或2%)是标准,不知道谁定的标准。

10年后能经手千万的中介板上不会超过5%. 现在做个统计经手5百万以上房子的也不会到5%.10年房价翻倍难说,何况现在还是高点。

提供就业的首要前提是适度公平,某些中介不合理的高收入导致本地人不愿意考虑低收入工作(送货,建住工人,开巴士。。。)不管是谁,出来混,迟早都要还的。
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作者:dera (等级:4 - 马马虎虎,发帖:839) 发表:2020-07-28 08:41:40  5楼
不敢苟同中介价值是跑路费。明显楼主这是被某些中介自吹自擂给带沟里去了。 大陆来的人一般都认可学好数理化,对服务业都没什么正确观念,有些甚至充满歧义和敌视。 带你跑路的出租师傅也是身处服务业。你付的车钱不止他真实花的油钱,也包括他没客人时带着空气瞎跑的油钱。同理服务业的中介也是。 为啥1百万的房子是血汗钱,5百万的就不是血汗钱?那是因为买5百万房子的人实现了你的所谓理想,而你却不懂其实他有他的理想。
不是绝对价格的问题
而是交易难度的问题,平均来说5百万房子的潜在买家相对少(流动性差),交易难度大,多收中介费比例饿是合理的。大众市场潜在买家多,交易难度小,以一刀切的价格捏造一个所谓的标准是不合理的。

类似的卖高端有地住宅,开放商毛利率在40%以上,大众市场公寓只有20%-30%, EC 15%左右。区别定价是有道理的。

如果卖一间地点好的房子,和跑路开出租没多少本质区别,中介带买家来就行了,重复一遍通用的台词,好的房子只需要说一句话,这房子好。但预期收益(平均跑一趟算$1000)比开出租车(一趟算$30好了)高太多了。

现有制度下,个别中介获得超额回报,但社会成本不小。普通民众都会从身边的人观察就业情况,时间长了,越来越少人愿意开巴士,做建筑工人。这次病毒来了遭殃了。这事要是都挖出来发生在中国,那国际舆论就完全不同了。任何系统都有自有的制约因素,只能选一个相对优化的解决办法。

2002-2007年,来这数理好的国人很大比重,当时北清都有不少人来。往前往后结构差别就大了。

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作者:dera (等级:4 - 马马虎虎,发帖:839) 发表:2020-07-28 08:52:35  6楼
原来饶有兴趣参与房产价值讨论结果读到后面又low到盯着中介费了,版上以前也这样吗? 可以google一下其他国家美国日本这些房产交易中介费多少。 有所谋有所不谋,房产价值讨论还是应该回归到价值本身啊。
中介要带风向么?
新加坡和美国没可比性,江浙沪包邮也能要求海南新疆快递全免邮?要比就比香港,flat agent fee在香港不占少数,特别是大众市场。

华新上中介比例不小,也算是他们的一个平台,偶尔讨论几句合理性没什么大不了的。但凡有点良心的中介看看也就算了,大家都要吃饭,每个人心里都有杆称。要是我说的完全不合理,早就被口水淹死了。

带风向表现好的川普都有50%的美国人认为他是抗疫英雄。以前版上咋样我不知道,在家办公后才有机会看看。现在楼主讨论的是投资,中介费就是成本,是不是价值一部分?
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