华新 - 请问中国房地产价格如果下跌，A股会怎样？

这个股市和房事通常是共荣共辱的...股市大涨了，大家赚钱心情都很好，房事就会高亢... 股市大跌了，大家输钱都不痛快，房事就会低落... 所以要反过来问，股市才是引领因素...

未必

美国和中国一正一反的股市楼市走势，就恰恰证明了这个未必。

2008年底全球金融危机以来，美国的DJIA从2009年3月谷底的6470一路走高，到上月创下了12876的近两年来的新高，股指翻番。而在这同期，美国的楼市并没有随股市攀升，近几年来，楼价一直在谷底徘徊。

而中国股市从2007年10月的6124，掉到今天的2758，股价被腰斩。同期中国的楼市，屡创新高，许多地方楼价翻了几倍，甚至十几倍。

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在 tdy 的大作中提到：

未必美国和中国一正一反的股市楼市走势，就恰恰证明了这个未必。 2008年底全球金融危机以来，美国的DJIA从2009年3月谷底的6470一路走高，到上月创下了12876的近两年来的新高，股指翻番。而在这同期，美国的楼市并没有随股市攀升，近几年来，楼价一直在谷底徘徊。而中国股市从2007年10月的6124，掉到今天的2758，股价被腰斩。同期中国的楼市，屡创新高，许多地方楼价翻了几倍，甚至十几倍。

太蛋氧这次举的列子很有说服力

不是为了抬杠而抬杠，我看师兄找不出反驳的理由

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在 wen_1982 的大作中提到：

A股的ETF不是跟着指数走的？跟基金经理有什么关系？

指数就不可以被操纵吗？没听说过期指就是经常被用来作为操纵股指的工具吗？

况且，A股的ETF有几十种，其中有许多是交叉覆盖的，像中小ETF，商品ETF，消费ETF，龙头ETF等等，这些小股票基金指数是很容易被操纵的，而且A股的特点就是炒作小市值股票。当然买ETF比买纯股票投资基金要保险些。

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在亢牛有悔的大作中提到：

太蛋氧这次举的列子很有说服力不是为了抬杠而抬杠，我看师兄找不出反驳的理由

才疏学浅，见识不多

经历过的大震荡也就几个
98金融风暴，房市暴跌，股市暴跌
05-07牛市，房市暴涨，股市暴涨
08金融海啸，房市暴跌，股市暴跌（亚洲房市不算暴跌，只因为暴跌在次贷风暴中心的美国）
09-10牛市，房市暴涨，股市暴涨

小的就不比勒，这两个市场一个皮球一个铁球，弹性轨迹不可能一样...

中国的两市的联带关系没有神马参考价值。股市20年来都是过山车，房市20年只涨不回头...
这个中国房市为神马只涨不跌，以前本狮曾有长文赘述。狮某认为影响房市的主要因素不是市场，政策因素也不大。主要问题是资本累积滞胀... 只要M2投放总量不断增加，资本对外流通壁垒坚实不破，外界怎马动荡，房价都是很难下得来的。滞胀资本首先会堆积在地价上...

回到楼主的命题，要看房价平缓下来，还是泡沫破裂... 泡沫破裂直接参照次贷就好了...
中国经济对房地产依赖巨大，房价跌，GDP就要跌，水泥钢铁机械运输等原本臃肿产业链要停滞；
银行在房地产有巨大的敞口，坏账率升高，在房产上大量信贷面临危机；
银行资金紧张就会收紧企业信贷，企业融资困难催偿贷款，将导致大量企业倒闭；
企业大量倒闭导致失业率上升；
失业率上升导致消费能力下降；
消费力下降进一步打击消费性企业生存。

企业都生存不了，股票不知道怎么涨... 大概医疗殡葬也的股票还是有希望...

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在 lioncity_sg 的大作中提到：

才疏学浅，见识不多经历过的大震荡也就几个 98金融风暴，房市暴跌，股市暴跌 05-07牛市，房市暴涨，股市暴涨 08金融海啸，房市暴跌，股市暴跌（亚洲房市不算暴跌，只因为暴跌在次贷风暴中心的美国） 09-10牛市，房市暴涨，股市暴涨小的就不比勒，这两个市场一个皮球一个铁球，弹性轨迹不可能一样... 中国的两市的联带关系没有神马参考价值。股市20年来都是过山车，房市20年只涨不回头... 这个中国房市为神马只涨不跌，以前本狮曾有长文赘述。狮某认为影响房市的主要因素不是市场，政策因素也不大。主要问题是资本累积滞胀... 只要M2投放总量不断增加，资本对外流通壁垒坚实不破，外界怎马动荡，房价都是很难下得来的。滞胀资本首先会堆积在地价上... 回到楼主的命题，要看房价平缓下来，还是泡沫破裂... 泡沫破裂直接参照次贷就好了... 中国经济对房地产依赖巨大，房价跌，GDP就要跌，水泥钢铁机械运输等原本臃肿产业链要停滞；银行在房地产有巨大的敞口，坏账率升高，在房产上大量信贷面临危机；银行资金紧张就会收紧企业信贷，企业融资困难催偿贷款，将导致大量企业倒闭；企业大量倒闭导致失业率上升；失业率上升导致消费能力下降；消费力下降进一步打击消费性企业生存。企业都生存不了

LZ想问的是A股和国内楼市的关系，为什么‘中国的两市的联带关系没有神马参考价值’

况且，09-10牛市，股市暴涨，也只是除中国以外的华人区楼市暴涨，这和股市应该没什么关系吧，这都是中国人资本输出惹的祸吧？

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在 tdy 的大作中提到：

LZ想问的是A股和国内楼市的关系，为什么‘中国的两市的联带关系没有神马参考价值’况且，09-10牛市，股市暴涨，也只是除中国以外的华人区楼市暴涨，这和股市应该没什么关系吧，这都是中国人资本输出惹的祸吧？

以香港豪宅为例，据凤凰卫视报道，今年第一季，中国国内买家已占40%

如果没有这些国内投资客的蜂拥抢购，香港悉尼温哥华等地的房价会炒得这么火热吗？为此，各地政府还不得不颁布及修正限制非本地人购屋的各种条例。现在这股炒楼风正在向世界各国蔓延，那些低洼区的楼价，正是这股海水注入的目标。

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个人觉得宏观上有这么几种可能

1.如果房产价格跌幅不大，并且周期不长，会引起热钱涌入楼市“抄底”，影响到股市的流动性，股市会出现调整。
2.如果房产价格跌幅不大，但周期较长，会引起准备购房的人持币观望，将流动性转移到股市，股市会出现上涨。
3.如果房产价格跌幅较大，并且周期较长，则会引发楼市崩盘，违约现象严重（类似与2008年金融危机的情形），银行流动性将出现问题，股市会随即暴跌。

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再和狮兄探讨

‘中国经济对房地产依赖巨大，房价跌，GDP就要跌’，这话听起来有道理。但狮兄知不知道，中国今年推出一个保障房计划，每年出1000万套保障房，最近股市炒得热火朝天的就是保障房概念。商品房再怎么跌，并不会影响保障房的推出。1000万套保障房是什么概念，中国去年商品房的总量是900万套，也就是说，保障房一旦推出，它会超出总的商品房的供应量，有这么多的保障房推出，水泥钢铁机械运输等行业会没有饭吃吗？这就是最近，水泥、家电、钢铁、建筑建材、房地产、玻璃、机械等等保障房概念股被炒得不亦乐乎的原因。

再来，‘银行在房地产有巨大的敞口，坏账率升高，在房产上大量信贷面临危机’，根据去年的相关机构进行银行房地产领域压力测试显示，大部分银行都能承受房价下降30%～40%的压力，况且房地产贷款在大型国有银行所占比例并不大，根本不会撼动银行的根基。

最后，‘银行资金紧张就会收紧企业信贷，企业融资困难催偿贷款，将导致大量企业倒闭；企业大量倒闭导致失业率上升；失业率上升导致消费能力下降；消费力下降进一步打击消费性企业生存。企业都生存不了，股票不知道怎么涨...’，这好像恰恰就是发生在眼前的事情，但问题是，眼下房价并没有大幅下滑，银行也没有出现信贷危机。那造成以上情况的罪魁是谁呢？答案就是通胀，也就是包括房地产价格一直居高不下的高通胀。高通胀使得政府一再调高准备金和利率，从而造成市场资金的异常紧缺，今年政府已把解决高通胀当作首件大事来抓。

前几天，温总理的一句今年通胀在可控范围的讲话，竟可以将岌岌可危的股市从谷底救起，这也可算是中国股市的特色吧。

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在 tdy 的大作中提到：

再和狮兄探讨‘中国经济对房地产依赖巨大，房价跌，GDP就要跌’，这话听起来有道理。但狮兄知不知道，中国今年推出一个保障房计划，每年出1000万套保障房，最近股市炒得热火朝天的就是保障房概念。商品房再怎么跌，并不会影响保障房的推出。1000万套保障房是什么概念，中国去年商品房的总量是900万套，也就是说，保障房一旦推出，它会超出总的商品房的供应量，有这么多的保障房推出，水泥钢铁机械运输等行业会没有饭吃吗？这就是最近，水泥、家电、钢铁、建筑建材、房地产、玻璃、机械等等保障房概念股被炒得不亦乐乎的原因。再来，‘银行在房地产有巨大的敞口，坏账率升高，在房产上大量信贷面临危机’，根据去年的相关机构进行银行房地产领域压力测试显示，大部分银行都能承受房价下降30%～40%的压力，况且房地产贷款在大型国有银行所占比例并不大，根本不会撼动银行的根基。最后，‘银行资金紧张就会收紧企业信贷，企业融资困难催偿贷款，将导致大量企业倒闭；企业大量倒闭导致失业率上升；失业率上升导致消费能力下降；消费力下降进一步打击消费性企业生存。企业都生存不了，股票不知道怎么涨...’，这好像恰恰就是发生在眼前的事情，但问题是，眼下房价并没有大幅下滑，银行也没有出现信贷危 (more...)

股市楼市

我觉得如果房地产价格下跌，那么\n1）房地产股票价格会下跌\n2）建材系列股票会下跌，所以水泥，钢铁会受到影响\n3）由于房租会变得相对便宜，对于部分农业股，消费概念的股票是一种利好。\n但是我觉得如果只是这样分析，我们还是不够的因为股市受到各种经济因素的影响如果楼市垮掉其他经济因素不变，很可能热钱从房市流动到股市变成推动股市的重大力量。

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在 tdy 的大作中提到：

才疏学浅，见识不多

狮某来本版第一学习第二瞎掰，受教了...

就如2-3月公布1000万保障房以来，吾手上几张水泥、家电、钢铁、建筑建材、房地产、玻璃、机械等等都是可怜兮兮... 残块啊残块...

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在 tdy 的大作中提到：

几点注意

关于保障房 -
1) 1000万套保障房是开工数不保证建完
2) 保障房包括旧城和棚户区改造。极端一点的在老房子上写个拆字，敲掉两块砖。这个项目就算开工了
3) 很多国企的员工房也是被地方上算进去的
4) 保障房通常比较小同样一套保障房和一套商品房对需求的拉动要稍差一些

关于房价 -
1)银行的房价下跌压力测试是基于其他所有前提不变得情况。
2)真正房价下跌的压力来自地价. 全国银行系统贷款余额大约50万亿其中20%强是地方政府贷。这些很大部分是用卖地收入或者地皮价值直接抵押的。地卖不出去的话严格来说可以被直接划为不良贷款。这50万亿还不包括委托贷款和理财产品的余额。这两项加起来毛估估规模也有个十万亿。这个十万亿有多少被投进了地产/地方政府相关的债务鬼都不知道

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在 AXL 的大作中提到：

几点注意关于保障房 - 1) 1000万套保障房是开工数不保证建完 2) 保障房包括旧城和棚户区改造。极端一点的在老房子上写个拆字，敲掉两块砖。这个项目就算开工了 3) 很多国企的员工房也是被地方上算进去的 4) 保障房通常比较小同样一套保障房和一套商品房对需求的拉动要稍差一些关于房价 - 1)银行的房价下跌压力测试是基于其他所有前提不变得情况。 2)真正房价下跌的压力来自地价. 全国银行系统贷款余额大约50万亿其中20%强是地方政府贷。这些很大部分是用卖地收入或者地皮价值直接抵押的。地卖不出去的话严格来说可以被直接划为不良贷款。这50万亿还不包括委托贷款和理财产品的余额。这两项加起来毛估估规模也有个十万亿。这个十万亿有多少被投进了地产/地方政府相关的债务鬼都不知道