【法律咨询】【南洋暴雪讲法律之八】婚内房产加名之谜
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作者:南洋暴雪 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:2818) 发表:2016-07-18 15:53:46  楼主  关注此帖
【法律咨询】【南洋暴雪讲法律之八】婚内房产加名之谜

最近匿名版上关于房产放几个人的名字的事情各种撕。

我回帖的时候已经说明了——随便撕,撕到头丝毫不影响两人的财产分配,该怎么分还是怎么分。

首先,这不是一个法律问题。财产分配的前提是离婚。没离婚折腾两人各人占多少比例的财产比小孩子玩过家家还不靠谱。但是要不要离婚这并不是律师能够建议的事情,请找情感专家/咨询师。

第二,在假设要离婚的基础上,新加坡的做法是讲两人的所有婚后财产放在一起作为资产池进行分配。和哪一栋房子在谁的名下没有半毛钱关系。至于哪些财产算婚内财产我似乎以前讲过。简单重复下婚后买的房子算,婚后挣的钱算,婚后还在还贷款的房子也算,各自收的馈赠不算。其他的具体情况具体分析吧。

第三,甚至房产如果钱是谁出的(父母,贷款,等等),出资多少比例,都有不同的说法。具体我非常不情愿铺开,铺开了讲就是法学院半个学期的一门课的量(resulting trust/advancement, Constructive Trust, Common Intention Constructive Trust等等),估计你们听了也是要吐血在地上。一个大原则,新加坡法律一定是公平的,不会偏袒任何一方。我能给大家的唯一的建议是谁付了多少钱,当时怎么商量的,当时留书面证据。Email算书面证据。

第四,在这个基础上,房产加几个人的名字其实有其他几个考量。1. ABSD,这个大家都懂的。2. 。两个人共同拥有的房产一个人不能自己卖,虽然隐匿财产在新加坡离婚其实没什么好处,不过防患于未然是可以的。3. 心理满足感(这也是匿名版发帖的初衷吧)。

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送一条关于谈判的建议:

老公说要加自己的名字,你问了人家为什么要加了么?不知道真实原因之前,跑到华新来吐槽其实效果非常有限。知道原因了至少知道怎么谈。有效沟通是婚姻稳定的先决条件。互相猜测,猜着猜着就容易猜到家事法庭去了。

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作者:崖士蛮 (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:1426) 发表:2016-07-18 16:26:05  2楼
沙发
纯粹讨论下这位网友说的情况属实吗?

“如果你老公是以现金或银行转账方式或任何以CPF形式以外的方式和你平均负担月供的话,真的如果有一天你们离婚,你想要拿回整套房子(因为是你一个人的名字)而不分你老公一分钱的话,他是没有任何办法的,如果你翻脸不认人,之前的他转账给你的钱也无法证明是他对这套房的contribution,可以被理解成作为任何其他用途而不是还月供的钱,就算是exactly half of the monthly housing loan,精确到小数点也没办法实际证明。这样他的钱就打了水漂了。。”
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作者:南洋暴雪 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:2818) 发表:2016-07-18 16:52:41  3楼
沙发纯粹讨论下这位网友说的情况属实吗? “如果你老公是以现金或银行转账方式或任何以CPF形式以外的方式和你平均负担月供的话,真的如果有一天你们离婚,你想要拿回整套房子(因为是你一个人的名字)而不分你老公一分钱的话,他是没有任何办法的,如果你翻脸不认人,之前的他转账给你的钱也无法证明是他对这套房的contribution,可以被理解成作为任何其他用途而不是还月供的钱,就算是exactly half of the monthly housing loan,精确到小数点也没办法实际证明。这样他的钱就打了水漂了。。”
简而言之
耸人听闻。
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作者:lomo35 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:981) 发表:2016-07-18 17:32:20  4楼
简而言之耸人听闻。
微信短信算书面证据吗?
xmlzj好奇
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作者:南洋暴雪 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:2818) 发表:2016-07-18 18:00:22  5楼
微信短信算书面证据吗?xmlzj好奇
算,然而
友情提示,手机会进水、会丢。
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作者:Niklaus (等级:2 - 初出茅庐,发帖:195) 发表:2016-07-18 21:34:32  6楼
简而言之耸人听闻。
多谢高人指点
假设夫妻为甲,乙方。甲方用自己的CPF还100%月供,乙方每月以现金或转账去甲方的银行户头的方式支付50%月供的钱,没有黑纸白字或email证明。在离婚时乙方是可以要求平分房产的吗?如果甲方力争全部房产的情况下


以上是之前我跟那个律师求证的原版case,那个律师说这种情况下乙方争不到

南洋暴雪可以帮忙确认到底我听到的是耸人听闻吗?先谢谢您百忙之中为平民科普啦
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作者:南洋暴雪 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:2818) 发表:2016-07-18 21:58:52  7楼
多谢高人指点假设夫妻为甲,乙方。甲方用自己的CPF还100%月供,乙方每月以现金或转账去甲方的银行户头的方式支付50%月供的钱,没有黑纸白字或email证明。在离婚时乙方是可以要求平分房产的吗?如果甲方力争全部房产的情况下 以上是之前我跟那个律师求证的原版case,那个律师说这种情况下乙方争不到 南洋暴雪可以帮忙确认到底我听到的是耸人听闻吗?先谢谢您百忙之中为平民科普啦
新加坡的房产不是你这样算的——
首先,新加坡法律处理财产费分配是根据三部分综合的评价:1. 直接经济贡献(买房装修钱),2. 间接经济贡献(一方还贷一方支持家用这种), 3. 非经济贡献(照顾家,照顾老人,生小孩等等)。
你不能只看1、2而忽略3。尤其是女方有照顾家,有生小孩养小孩的情况。
第二,即使忽略3, 只看1、2, 新加坡的房产分配也不是你这么算的。

在两人相争的情况下,房子通常会卖掉。卖掉之后,先填补CPF的金额(就是男方用CPF付了多少钱,100%吐回去),再偿还银行的贷款,最后剩下的钱(如果还有的话),才属于夫妻婚内财产的部分进行分割。在你说的这个例子里面,其实两人谁都没有贡献过这个金钱。

而如果想要不卖房子,想要转名,那么另外一个人的cpf相关份额也必须填补回CPF账户。那么问题就变成:准备拿房子的一方,拿得出那么多现金来填补对方的CPF户头么?

所以我一直说,要想保留房产就尽量不要去打官司。打官司除非两人都很有钱,否则基本上就是了双输的结局。
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作者:南洋暴雪 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:2818) 发表:2016-07-18 22:02:44  8楼
多谢高人指点假设夫妻为甲,乙方。甲方用自己的CPF还100%月供,乙方每月以现金或转账去甲方的银行户头的方式支付50%月供的钱,没有黑纸白字或email证明。在离婚时乙方是可以要求平分房产的吗?如果甲方力争全部房产的情况下 以上是之前我跟那个律师求证的原版case,那个律师说这种情况下乙方争不到 南洋暴雪可以帮忙确认到底我听到的是耸人听闻吗?先谢谢您百忙之中为平民科普啦
我非常确定你在这里写的并不是完整信息
所以针对你的问题我只能讲原则,不能讲答案。
有问题请咨询家事法的律师。

同时:我也非常不建议在这里做各种奇葩的假设。有事说事。假设什么的通常因为信息提供的不完整,导致最后的结果不一定是你想要看到的。
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作者:Niklaus (等级:2 - 初出茅庐,发帖:195) 发表:2016-07-18 22:04:38  9楼
新加坡的房产不是你这样算的——首先,新加坡法律处理财产费分配是根据三部分综合的评价:1. 直接经济贡献(买房装修钱),2. 间接经济贡献(一方还贷一方支持家用这种), 3. 非经济贡献(照顾家,照顾老人,生小孩等等)。 你不能只看1、2而忽略3。尤其是女方有照顾家,有生小孩养小孩的情况。 第二,即使忽略3, 只看1、2, 新加坡的房产分配也不是你这么算的。 在两人相争的情况下,房子通常会卖掉。卖掉之后,先填补CPF的金额(就是男方用CPF付了多少钱,100%吐回去),再偿还银行的贷款,最后剩下的钱(如果还有的话),才属于夫妻婚内财产的部分进行分割。在你说的这个例子里面,其实两人谁都没有贡献过这个金钱。 而如果想要不卖房子,想要转名,那么另外一个人的cpf相关份额也必须填补回CPF账户。那么问题就变成:准备拿房子的一方,拿得出那么多现金来填补对方的CPF户头么? 所以我一直说,要想保留房产就尽量不要去打官司。打官司除非两人都很有钱,否则基本上就是了双输的结局。
谢谢!
谢谢南洋暴雪辛苦码字,解释的清楚多啦!
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作者:Niklaus (等级:2 - 初出茅庐,发帖:195) 发表:2016-07-18 22:33:20  10楼
我非常确定你在这里写的并不是完整信息所以针对你的问题我只能讲原则,不能讲答案。 有问题请咨询家事法的律师。 同时:我也非常不建议在这里做各种奇葩的假设。有事说事。假设什么的通常因为信息提供的不完整,导致最后的结果不一定是你想要看到的。
当初也只是向律师咨询了房贷这一点
因为老公是owner,我只是occupier,而且首付和每月的月供都是他,我一毛都不用给,刚好有个机会有律师在,就了解了一下。

没有别的所谓的完整信息了,因为根本木有要离婚啊。

anyway还是谢谢您码了这么多字和专业的意见,如果“假设”这两个字看着别扭的话,那您自动略过哈,就当我没写那俩字儿,其实就想表达夫妻间夫是甲,妻是乙。
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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20662) 发表:2016-07-18 23:00:38  11楼
沙发纯粹讨论下这位网友说的情况属实吗? “如果你老公是以现金或银行转账方式或任何以CPF形式以外的方式和你平均负担月供的话,真的如果有一天你们离婚,你想要拿回整套房子(因为是你一个人的名字)而不分你老公一分钱的话,他是没有任何办法的,如果你翻脸不认人,之前的他转账给你的钱也无法证明是他对这套房的contribution,可以被理解成作为任何其他用途而不是还月供的钱,就算是exactly half of the monthly housing loan,精确到小数点也没办法实际证明。这样他的钱就打了水漂了。。”
中介要出场了,要科普一下不是屋主不能用CPF参与供房
婚内卖联名的房,房款顺序是先还银行贷款,再还CPF连本带息,扣中介费律师费(这个可选单独支付),杂七杂八剩下的sales proceeds, 按房产持有比例分钱。Join tenancy的律师要求进联名户口。我家当时卖房没联名户口,我老公还得单独签一份文件表示他同意我一个人拿钱。

离婚卖房的,作为婚姻财产分割的话,除了还贷款还CPF,剩余按离婚判决书分钱。

所以这个CPF还供居然没钱拿就太搞笑了。
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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20662) 发表:2016-07-18 23:01:40  12楼
多谢高人指点假设夫妻为甲,乙方。甲方用自己的CPF还100%月供,乙方每月以现金或转账去甲方的银行户头的方式支付50%月供的钱,没有黑纸白字或email证明。在离婚时乙方是可以要求平分房产的吗?如果甲方力争全部房产的情况下 以上是之前我跟那个律师求证的原版case,那个律师说这种情况下乙方争不到 南洋暴雪可以帮忙确认到底我听到的是耸人听闻吗?先谢谢您百忙之中为平民科普啦
银行转账纪录可以打印出来一笔一笔追究的
不要问我怎么知道的,我帮人查过几年的帐
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