华新 - 关于Klinsi团长各种疑点/证据/反疑点/反证据总结帖（及时更新）

一点看法

谁都有犯错的时候，可能只是一念之间。但是人生漫长，还有好多更重要的东西值得我们去花时间，可是为什么会有那么多跟团或者没跟团mm不约而同地联合起来揭发质疑，引发这么场风波呢？
那是因为被欺骗，或者怀疑被欺骗被利用的感觉太糟糕，谁都不会喜欢这种感觉！！！这点一定要请那些为K团长辩解的人理解。其实大家不是追究能退回几块钱几个小样，只想求个明白，不冤枉好人，或者从此看清楚坏人（或者价值观不一样的人）。

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在 scyhz 的大作中提到：

mm的言论真的是清明守中，赞！事事皆有因果。团员们，等了那么久，不谈赠品，积分~很多东西买的比商场还贵，心中一时很不平衡，脚的吃亏了，情绪没把握住，上来发泄一下完全可以理解。可骂爽了之后，还没完没了的要求已经被你侮辱，恶毒谩骂过的对象，不计前嫌的上场来再跟你鞠躬道歉澄清。。。 p.s. 十分赞叹老版主的一句话， “纠缠太多反而降低了自己的格调。。。”

我这个FREE THINKER，也快被你教条鸟～^_^

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在 wwjaustin 的大作中提到：

不管怎么样，如果没有任何问题，上个账单几分钟的事情，何必话很多时间给自己辩解，也起不到实质性的作用呢如果账单清楚明了，invoice也没有问题，所有的问题就可以很快解决了现在搞到华新，心雨两边为了她吵架，还有不少她粉丝谩骂，侮辱人，我想作为心雨的超级版主，也有责任解决这个问题吧当然给华新这边一个合理的解释是必要的，因为是这边的MM先提出的疑问给心雨那边解释平息那边的怒气，直至谩骂也对他们的版块的和谐有好处吧

如果mm说的bg单，团长有解释，非在线单是没有电子invoice的

她也承诺出差返新会上传了
要是ud单，不是之前已经贴过了吗

至于要不要来华新澄清，我们当然想她来。
问题是之前马甲们话都说到那份上，人家来了是大度，不来趟浑水也没什么，大家的疑问可以去心语提

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在武汉伢的大作中提到：

之前楼太高，都不知道跟在哪里，说说我的看法吧，可能很多人不爱听既然已经不再是版主，也就不用考虑太多立场问题了。。。先说一下，google doc我看不了，公司给block了，这里就借用小妖在之前高楼里面的总结提提或许不那么和谐的观点 --------------------------------------------------------------------- 1. BG团有没有给大家分小样，以及小样中样大样正装各种Gift with Purchase的转手问题。这个GWP的问题，华人看到的晒货贴确实很惊人，但是没有人能证明到底有多少对吧。不认为BG会像beauty.com或sephora那样对于所有赠品列在invoice里面，因为给多给少完全由ba决定，没有一个确定的rule，作为挨踢女，我可以很负责的说网站无法自动做到，至于BG在出货时会不会有人手动加进去，人家一天处理几百万的单子，做这些吃力不讨好的货成本很高的吧。不信的同学可以去问问，看他们有没有gift清单。唯一我觉得靠谱点的证明方法是把所有人拿到的货+gift加起来算重量，包含在心语的团员，大家如果觉得可行就去吧，这个也不是团长能提供的 2. UD团有没有用15%code. 账单的疑点。以及UD也是赠送很多gift的。 UD是borderlinx代购的，即使如大家所说，代购可以用折扣码，但是大家知道这个折扣是给新用户，你� (more...)

还是老版主的思想比较全方位啊，支持这样的看法，上来就人身攻击的做法真不可取

话说现在的版主比较喜欢发表“处理意见”......

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在 wwjaustin 的大作中提到：

如果mm说的bg单，团长有解释，非在线单是没有电子invoice的

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在武汉伢的大作中提到：

至于团版的新规则/制度，我反而觉得不要规定太多比较好一方面，太多的规则，需要有人监督实行，不可能全部担子压在版主或者几个热心义务作贡献的同学身上，确实，我们可以定期换不同的人来监督执行，但是只要有人工就难免有疏漏。再好的软件系统都有bug，何况人工操作的。制定再好的制度，要钻空子的还是能钻到。。。所以我很同意小叶mm的话，最重要的是团员自己的警惕心。。。另一方面，我甚至在想，现在大家这么相信人，是不是因为团版之前氛围太好，版主为大家奉献太多了。不是说不该奉献，问题是这样如果反而让大家放松警惕，太容易轻信别人，会不会是过渡保护了？所以，信用系统之类的东西，如果技术部的筒子有时间做出来，能够automate，我支持。。。如果只是靠人工监督，我个人不太看好其中的长久性。。。

此事到此为止吧，大家散场......

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在达芬奇密码的大作中提到：

还是老版主的思想比较全方位啊，支持这样的看法，上来就人身攻击的做法真不可取话说现在的版主比较喜欢发表“处理意见”......

没觉得现任的版主有何不妥，实在要挑剔最多就是删贴不及时

当过华新版主尤其团版版主的话，这一点就能理解了，不是每个帖子都能及时看到及时删除的，尤其这种超大贴

所以这个话题还是打住吧，不然我这个光刷嘴皮子没干实事的人就不敢来了

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在荷花茉茉的大作中提到：

同样是围观，觉得上账单是K表明诚意的第一步团员们有权利知道自己的钱花在哪里了，这和证明清白没有关系。

问题是K在心雨说了出差ing。要回国才上传。

从这方面看她也不怕传这些东西。。。
这方面现在是僵住了。在这里吵让她过来我也认为不现实。
既然她的话都有人传递，而且在心雨还有人帮她骂街，她怎么可能离开那个comfort zone？
另外。。。。除了纸质单据需要扫描之外还有什么她没提供清楚的吗？

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在星星雨的大作中提到：

顶大伢，是这个case里说话最理智的gwp真心不可能有铁板钉钉的证据出来，我们可以说通过常理经验和多数人的逻辑推断，但也只是推断，意义在于这个推断的结论可以给大家以警示，要说索赔，那是想也不用想的 UD那团，我质疑是因为账单总额不符，被团长骂了说实话我有委屈的，我觉得贴账单是合理要求。后来团长贴账单解释了也道歉了，我不否认，我的疑惑并没有完全消除，但是没有证据的情况下，我可以心里打个问号以后自己不跟她的团，但不再在版上争论，一来秉着对事不对人的原则，二来知道也争不出结果的我一直最反对的就是谩骂，人身攻击，即便是有理也落人口实，得不偿失。大家有情绪可以理解，但是希望是对事不对人的！至于心雨上某些搅浑水爆粗口侮辱性词汇张口就来的，甭搭理他们的谩骂就是最好的还击！姐妹们犯不着跟他们气！

嗯，虽然BG的事情疑点很多，不过算是交学费了，UD那个事情我好像一直没看出来问题

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在武汉伢的大作中提到：

我其实想说

不是有详单么？直接按照详单计算一下每个商品（可能会麻烦一点，但是不用每个人都参与），然后给予适当误差值（比如1.1-1.2这样？）接着按照板上mm们汇报的小样量取个差不多的均值（或者直接看金额最高的mm拿了多少小样），计算一下就有个邮费的大致估算把。。

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在武汉伢的大作中提到：

赞！我都带那个团长累。。。。

声明，我和团长没任何关系。也不是为团长讲话的。
估计以后也没有bg的团了。
我两次跟的东西都很少。所以也没什么gwp的感觉。
不过如果是我，就为了gwp, 一些信用卡积分。就要张罗这么多事情。我可做不到。

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在 QQmsn 的大作中提到：

监督也可以不复杂，华新不负责，团版开一个监督检举贴任何网友都可以回帖举报不符合版规的团购贴既然是团版就要大家共担责任，包括维护团版秩序按团版现在的风气应该还是可以试验一下的。该有的规矩还是得有。有版规的话比较好判定。版规就是用着有据可依的。比如现在这个GWP就很难讲，到底算不算盈利性质。同意信用系统如果人工监督太费力。我觉得直接用华新经验发帖之类的限制一下就可以了。即使有信用也不能保证下次肯定不出问题，可以伪造之前几次的信用记录。和版主的付出不成比例。

我置顶那个黑名单算监督贴不？没人理啊XD

当然也可以理解成大家so far还是满意的。好事~
至于规定，我认为现有的已经很清楚了-准则就是非盈利，至于怎样算盈利我想大家认知上不会太大偏差，不可能把每种scenario列出来

gwp的问题，都没有确切证据证明k贪了大家的，这才是重点，如果证明是拿了，那肯定是盈利这点大家没分歧吧？规矩定到如此细致，可行性是个问号，这次是gwp下次会是啥？订出来是不是每个人都会仔细看清又是个问题。不是每个人都有法学院学生耐心的，徒增来团版的门槛罢了。
再说出了问题以后的处理，不能每次都指望sisi或玫瑰或任何其她人劳神费力的去统计追讨，大家习惯了，免疫力警惕力就降低了，但是如果没有后续处理，那规矩订出来的观众又是谁。。。

反对的主要还是任何形式的认证（这点从有团版到现在我还真没变过），因为就算有认证，你也无法保证完全没有问题，反而会让不会自我保护的同学误解以为真就有保障了，出了问题算华新保护不到位吗？
而且就像高楼帖子一mm说的除非华新想转作商业机构，否则不会有能力处理这么多。而一旦这种转型成真，别人不敢说，我会不再留恋这里

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在小妖霖霖的大作中提到：

也赞同，骂人什么的一上，我们就算是有理也变成理亏方了。主要应该还是GWP的问题，但是真的没法证明。现在唯一的想法就是算一下重量和运费，看看大家有没有给gift多摊运费。因为最后团下来价格比较高，所以看看是否团员们多付了运费。如果有还没拆包的团员，称一下自己的东西？ GWP没法证明，这件事也只能大家心知肚明敬而远之。BG团比较复杂，因为海运空运GNC这些都不可能有赠品给你。而BG这些小样大样的没人知道也没人说的清楚。按华人的说法是gift比purchase还多，可是这个谁说的清呢。也可能团长自己辛苦跟BA要的所以就算作团长的辛苦费。团版提出机制的问题，目前还没有一个明确的说法。最简单也是最重要的，就是请团员们擦亮眼睛。跟团之前先预估好自己最后到手的价格。最后的p.s. 很多东西我以前不懂，这次之后算是懂了。自己段数不够，正面跟人理论吵架是一点用都没有的。淡定很重要，先吵嘴先激动的肯定会变成理亏方。以后不管是什么情况，版上一旦爆出吵架、骂人、人身攻击、人肉、暴露个人隐私等等，请版主尽快删帖。单单锁帖是没有用的，尤其是在帖子还被转发到其他地方的时候。最近的事件，也辛苦玫瑰了，昨天华新太卡，删帖删不动；而且这么多争议纷扰的时候只有玫瑰一个版主

称东西重量的前提是没有空隙体积需要share吧

如果箱子像GNC或是GAP或是某些海运那样的装的悲催，按照实际重量算团长岂不是亏大了？
但是如果箱子很多的话，团长岂不是没开一箱拍个照存底，再分货，工作量是不是太大了点？

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在兔猫的大作中提到：

称东西重量的前提是没有空隙体积需要share吧如果箱子像GNC或是GAP或是某些海运那样的装的悲催，按照实际重量算团长岂不是亏大了？但是如果箱子很多的话，团长岂不是没开一箱拍个照存底，再分货，工作量是不是太大了点？

如果真有空隙啥的造成运费贵可以适当做说明让大家明白

团员如果知道有这些原因肯定是会理解的，就不会引起大家会怀疑运费贵等的问题来了~~~
而且真心希望是为了大家谋利而开~~~

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在武汉伢的大作中提到：

我置顶那个黑名单算监督贴不？没人理啊XD当然也可以理解成大家so far还是满意的。好事~ 至于规定，我认为现有的已经很清楚了-准则就是非盈利，至于怎样算盈利我想大家认知上不会太大偏差，不可能把每种scenario列出来 gwp的问题，都没有确切证据证明k贪了大家的，这才是重点，如果证明是拿了，那肯定是盈利这点大家没分歧吧？规矩定到如此细致，可行性是个问号，这次是gwp下次会是啥？订出来是不是每个人都会仔细看清又是个问题。不是每个人都有法学院学生耐心的，徒增来团版的门槛罢了。再说出了问题以后的处理，不能每次都指望sisi或玫瑰或任何其她人劳神费力的去统计追讨，大家习惯了，免疫力警惕力就降低了，但是如果没有后续处理，那规矩订出来的观众又是谁。。。反对的主要还是任何形式的认证（这点从有团版到现在我还真没变过），因为就算有认证，你也无法保证完全没有问题，反而会让不会自我保护的同学误解以为真就有保障了，出了问题算华新保护不到位吗？而且就像高楼帖子一mm说的除非华新想转作商业机构，否则不会有能力处理这么多。而一旦这种转型成真，别人不敢说，我会不再留恋这里

不管监督还是后续处理，都要求网友自己处理，华新并不参与也不负责

规定和模板的作用在于方便网友分辨。

可行性应该没有太大问题，很多论坛都有类似规定，参考讨论下，之后有问题再增加或更改就可以。

论坛还是有些模板和规定之类会方便浏览和鉴定，不容易浑水摸鱼。

处女座理性飘过。

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在兔猫的大作中提到：

是按体积收费还是重量的？

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在达芬奇密码的大作中提到：

还是老版主的思想比较全方位啊，支持这样的看法，上来就人身攻击的做法真不可取话说现在的版主比较喜欢发表“处理意见”......

话说，本来我就不擅长处理这类事，上次一件已经让我头大不已，希望有能者居之

我觉得我能做的是帮忙开开团，纠纷贴不是我的强项。

处理意见，只是我个人的建议，最后还得看大家的。版主又不是什么官儿。

看到贴子的时候，一时冲动，掺杂了不少个人情绪进去。我失职，我道歉。

还是那句话，希望有能者居之。光是打花，爬楼看版上每个贴子，已经有点受不了。如果来申请版主，分担或代替我更好。当初申请版主，我觉得还是高估我自己啦。

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在塑料玫瑰的大作中提到：

话说，本来我就不擅长处理这类事，上次一件已经让我头大不已，希望有能者居之我觉得我能做的是帮忙开开团，纠纷贴不是我的强项。处理意见，只是我个人的建议，最后还得看大家的。版主又不是什么官儿。看到贴子的时候，一时冲动，掺杂了不少个人情绪进去。我失职，我道歉。还是那句话，希望有能者居之。光是打花，爬楼看版上每个贴子，已经有点受不了。如果来申请版主，分担或代替我更好。当初申请版主，我觉得还是高估我自己啦。

玫瑰你已经很辛苦做的很好了，版主也是人啊

心雨的版主集体骂人，相比之下，玫瑰还是不错了

不能要求版主太多……

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在达芬奇密码的大作中提到：

还是老版主的思想比较全方位啊，支持这样的看法，上来就人身攻击的做法真不可取话说现在的版主比较喜欢发表“处理意见”......

马甲同学，每个人的处事风格都不同啊，而且玫瑰版版刚上任。再说了，

我不觉得玫瑰的处理方式有什么不对呀！
看看心雨的几位版主，恶毒的脏话满天飘，我们的玫瑰MM已经非常大气了。

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在 helloalice 的大作中提到：

马甲同学，每个人的处事风格都不同啊，而且玫瑰版版刚上任。再说了，我不觉得玫瑰的处理方式有什么不对呀！看看心雨的几位版主，恶毒的脏话满天飘，我们的玫瑰MM已经非常大气了。

这个马甲明显是希望息事宁人挑起其他矛盾

你看他的两个贴，一个让散场，一个说新老版主怎么地，问题很大

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