回国后的一点感想(2)
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作者:bigmac (等级:3 - 略知一二,发帖:865) 发表:2019-07-06 21:14:20  101楼
路太多了回头看看我们走过的路,你会发现取得世俗成功的并不是那些成绩最出色的人,无需太纠结暂时的学多学少,德国小学还普遍学二外呢。 知识和智商只是竞争力中的一小部分,情商、逆商、领导力、亲和力、健康身体、机遇乃至颜值,这些权重都只高不低。周围一堆名校的,都没那些有野心愿折腾有潜质有机会的一般学历的人混得好。 另外孩子的将来也许不需要那么操心,我不是在说你,也不是在说各位,我在提醒自己:自己的竞争力都不愿意去培养提升,而去花很大精力在孩子身上,这有些本末倒置和知行不一。
可算看见一个明白人了
作为一个中国最牛高中和最牛技校的毕业生,我最后悔的就是在那上过学。
几十年后回想学习的乐趣可能有两种:对学习的内容有兴趣和对考试的分数有兴趣。不幸的是国内的教育制度驱使所有人只对后者感兴趣。更不幸的是这两种兴趣难以统一,最不幸的是对考试的分数有兴趣培养不出创造力,实例就是当年众多的奥数奥物金牌获得者也没有出个著名学者。
前几天回国见到在海淀区另一个名校念初中的外甥,刚刚通过了直升高中的选拔,还是在请假半年去突击托福的情况下。他刷题刷到了大董烤鸭的餐桌上,活脱当年他舅舅的傻样……我妹妹想让他去美国读高中,避开国内的洗脑模式教育,我感觉不乐观,那孩子已经对分数像鸦片一样上瘾了。
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作者:3idiots (等级:2 - 初出茅庐,发帖:182) 发表:2019-07-06 21:17:33  102楼
看楼主id挺眼熟,能分享更具体一点嘛?在新加坡的生活水平,小孩教育,工作情况。回国后的变化。
你肯定认错 id 了。
我没有回去的经验可分享。
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作者:无名之辈 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:43) 发表:2019-07-06 21:36:06  103楼
为什么大部分人要一定分个高下
国内让我实现了财富的跃升,至少不会为五斗米而去跪舔。

住在坡坡,我又享受它的安全,简单,平静。哈哈哈 我是一个贪心不足的人。
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作者:花无声 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1468) 发表:2019-07-06 21:47:33  104楼
你记混了,我从没说过拿不到身份。
而且我的帖子里没有提到过自己身份问题。
每个人的圈子不同,我周围的人大都回去了,这话没毛病。
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作者:花无声 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1468) 发表:2019-07-06 21:53:17  105楼
有几人揪着我那句“周围的人大都回去”,
每个人的圈子不同,这话没毛病。
再说个容易被揪着的,我接触回去的人中,有后悔选某个地方某个学校的,还没有后悔归的。
一对从美国回去的千老,丈夫拿校内人才计划,副教授,老婆没头衔,讲师,问为何回去,答:为何不回来,在美国做千老有啥好?颠沛流离的。我闺女3个月就上全托,换了好几个幼儿园……
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作者:奔三的小妇人 (等级:3 - 略知一二,发帖:1450) 发表:2019-07-06 22:07:16  106楼
您想多了
我并非没有身份,也不是要去和楼主报团取暖,更不是混的惨兮兮的。。楼上很多人都说了,回不回都是自己的决定,每个人每个家庭都有自己的需求和立场,无非想在论坛上多听一些已经回国人的经历和感受,讨厌一些人动不动拿别人的几句言语来辩论,驳斥,显示优越感。本来就是分享嘛,非要分个你对我错没意思
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作者:奔三的小妇人 (等级:3 - 略知一二,发帖:1450) 发表:2019-07-06 22:32:27  107楼
谢谢您的好心提醒
后悔不后悔,回去了得空我也来华新发个帖子,一五一十的给大家作参考哦
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作者:小菩提 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:752) 发表:2019-07-06 22:32:43  108楼
这个,各个学校是不一样的。很多学校已经明确说不给家属安排工作了。有些学校会说有。但实际上无论许诺与否,学校内的合同工很容易找,都会优先照顾职工配偶。但不要指望工作中划水。校内的非教学岗,薪水不高,在校内工作主要是为了照顾家。 我呢,是因娃多没法去工作。仨娃,最小的刚18个月。老大的学习,老二的早教,都需要亲抓。 除了应届毕业生和进入教学系统,不要指望拿到在编工作,谁许诺的都不行。因我知一人被985大学的校长挖来,许诺给配偶解决在编工作,没成。
歪个楼
楼主你回北京有三娃算超生吗?要罚款吗?
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作者:japgolly (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1980) 发表:2019-07-06 22:33:19  109楼
有几人揪着我那句“周围的人大都回去”,每个人的圈子不同,这话没毛病。 再说个容易被揪着的,我接触回去的人中,有后悔选某个地方某个学校的,还没有后悔归的。 一对从美国回去的千老,丈夫拿校内人才计划,副教授,老婆没头衔,讲师,问为何回去,答:为何不回来,在美国做千老有啥好?颠沛流离的。我闺女3个月就上全托,换了好几个幼儿园……
你没发现吗
你举的这些例子,可能也包括你们自己家的情况,无不是在国外混得一般(合同工、千老),年纪不小了还没有保障,小孩又到上学年龄 没公民身份上不了好学校,所以不得不回国再谋出路。承认这点很难吗?

可是,这个论坛上其他家庭的情况跟你们(以及你的那个小圈子)一样吗?也许人家的工作薪水高、稳定,孩子读了名校,自己在这边有身份 还不止一套房,想让他们跟你产生共鸣,可能吗?

其实,如果你能有点幽默感,多自黑几句,也许在这里能得到更多的安慰和鼓励。但你没有选择那样的说话方式,反而略带挑衅的翻墙回来跟在这里的人说后悔回晚了,那就怪不得你听到那么多刺耳的声音了。
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作者:basigunian (等级:1 - 微不足道,发帖:174) 发表:2019-07-06 22:43:14  110楼
回国有坑么?有。(归不归在于个人选择,无对错,不多说)坑在哪?口头许诺和书面合同之间的差距。国内大凡能混个长的,忽悠死死读书的书呆子和傻白甜们都很轻松。对策就是一切以书面合同为准。那边不签好合同这边不辞职(不签合同先入职再谈条件的一定要是大牛)。合同上的条件你能接受么?能,回;不能,不回。 千万不要相信口头许诺! 这些年,除了极个别学校,绝大多数学校都能兑现合同。现实生活中,你合法得到的会远超合同提供的。 以上这句话,拒解释。 中国上一个经济起飞点是房产。目前刚开始的就是知识(博士以下的或没有突出一技之长的请不要入座)。目前的中国,是知识换经济最好的时代。你在一个还凑合的大学,为人处世不是人见人厌,花几年经营一下,小日子都非常滋润。我10年左右回国的好几个朋友,在211大学,人大都很老实,没帽子,已经被踢出人才圈子。兢兢业业校企合作,老老实实干活,年入100正常。 已经多嘴,话尽于此。
什么时候博士这么有优越感了
感情只有phd有知识 只有phd能用知识换钱?
中国一众互联网大佬 有几个phd?投行咨询IT医学法律行业里挣大钱的有几个是phd?nus和ntu毕业生里选择读phd的大部分都是那些成绩中上的 相反 first class honour 大部分都是直接工作 然后边工作边读个master 国内清北复交学习好家境好的也是 现在很多也是去美国读个top学校的cs master 然后进FLAG 把人生最宝贵的几年用来熬一个学位的大部分都是苦哈哈
大部分所谓搞研究的不过是吃纳税人的钱的寄生虫而已 发一堆不知所谓的论文

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作者:起风了 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:38) 发表:2019-07-06 22:47:38  111楼
路太多了回头看看我们走过的路,你会发现取得世俗成功的并不是那些成绩最出色的人,无需太纠结暂时的学多学少,德国小学还普遍学二外呢。 知识和智商只是竞争力中的一小部分,情商、逆商、领导力、亲和力、健康身体、机遇乃至颜值,这些权重都只高不低。周围一堆名校的,都没那些有野心愿折腾有潜质有机会的一般学历的人混得好。 另外孩子的将来也许不需要那么操心,我不是在说你,也不是在说各位,我在提醒自己:自己的竞争力都不愿意去培养提升,而去花很大精力在孩子身上,这有些本末倒置和知行不一。
非常同意这个
很多家长追求local optimization,把孩子压得喘不过气,真的是为之计长远么?也许通罗马的那条路就走弯了。
人生很长,而且很多时候都是殊途同归的。在孩子记忆力最黄金的时刻,与其学习一些可以拿来炫耀比拼的知识,不如多读些历史和诗书,积累人的修养并学习为人处世的道理。腹有诗书气自华,但这种正反馈效应周期很长的教育往往被家长忽视了。
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作者:3idiots (等级:2 - 初出茅庐,发帖:182) 发表:2019-07-06 22:53:06  112楼
你没发现吗你举的这些例子,可能也包括你们自己家的情况,无不是在国外混得一般(合同工、千老),年纪不小了还没有保障,小孩又到上学年龄 没公民身份上不了好学校,所以不得不回国再谋出路。承认这点很难吗? 可是,这个论坛上其他家庭的情况跟你们(以及你的那个小圈子)一样吗?也许人家的工作薪水高、稳定,孩子读了名校,自己在这边有身份 还不止一套房,想让他们跟你产生共鸣,可能吗? 其实,如果你能有点幽默感,多自黑几句,也许在这里能得到更多的安慰和鼓励。但你没有选择那样的说话方式,反而略带挑衅的翻墙回来跟在这里的人说后悔回晚了,那就怪不得你听到那么多刺耳的声音了。
这贴得+1.
楼主老说自己只是在说自己认识的人,但是言语之中倾向性还是很明显的。哪种倾向?用楼主的话来说、不解释。
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作者:我爱吃土豆 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:2376) 发表:2019-07-06 23:13:29  113楼
回国有坑么?有。(归不归在于个人选择,无对错,不多说)坑在哪?口头许诺和书面合同之间的差距。国内大凡能混个长的,忽悠死死读书的书呆子和傻白甜们都很轻松。对策就是一切以书面合同为准。那边不签好合同这边不辞职(不签合同先入职再谈条件的一定要是大牛)。合同上的条件你能接受么?能,回;不能,不回。 千万不要相信口头许诺! 这些年,除了极个别学校,绝大多数学校都能兑现合同。现实生活中,你合法得到的会远超合同提供的。 以上这句话,拒解释。 中国上一个经济起飞点是房产。目前刚开始的就是知识(博士以下的或没有突出一技之长的请不要入座)。目前的中国,是知识换经济最好的时代。你在一个还凑合的大学,为人处世不是人见人厌,花几年经营一下,小日子都非常滋润。我10年左右回国的好几个朋友,在211大学,人大都很老实,没帽子,已经被踢出人才圈子。兢兢业业校企合作,老老实实干活,年入100正常。 已经多嘴,话尽于此。
本来没打算回复,本来也属于即回不去也不想回去的
不过看到博士这个忍不住上来分享。表哥是人大博士,他父母一个是正厅级另一个是医院的教授,属于有钱有资源。然而并没有什么卵用。北京买了房拿了户口还是一样现在在温哥华过小日子,虽说没有工作,但还打算继续读书,读一个在当地好找工作的对口专业。。。
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作者:MdWz (等级:2 - 初出茅庐,发帖:17) 发表:2019-07-06 23:18:51  114楼
吃瓜群众,坐等更新
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作者:走走 (等级:13 - 举世无双,发帖:12165) 发表:2019-07-06 23:34:12  115楼
我前面举的北京上海孩子的例子
父母都是有文化的,看截图,俩硕士也要被嫌弃。父母都是千军万马杀进北京落脚安稳的,孩子们是标准考二代。根本不是父母一事无成就会死命push孩子的,这样的情况确实有,可能小地方更多,大城市很多的父母都非常优秀,只求孩子不比自己混的差,这现在都成了奢望。尤其第一波扩招的大学生的孩子们还小,远没到高考的时候,北京的竞争就已经非常激烈了,再过个七八年,要是不大规模增加名额,到时候集体踩踏那画面不要太美。现在就有说法说北京只有一半的孩子能上高中。

而且前面有人说提升自己更重要,问题是人家父母都是兢兢业业的业务骨干,提升自己也是有限度的,而娃的可塑性很强,当然要狠抓娃,不一定要娃多么优秀,只求能上个211,也不是轻松的。就我图里被嫌弃学历低的,人家是华为10年+的老员工,级别也是20多的,薪水应该是几百万级别的,在小学老师面前毫无底气,三天两头被叫过去提醒要抓紧。这还只是西城。升学压力没那么大的西城。
你不鸡,自有别人鸡。我们都说条条大路通罗马,学霸不一定事业发展怎么样,可是,俩985毕业生有多少能接受孩子上不了高中?接受的了结果,过程也肯定不会按照只求考上高中的标准去培养。父母都是精英,孩子的peers都是跟自己一样天生不差的,只能靠谁家上心谁家抓得紧拉开差距。想想就很无奈。
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作者:随便转转 (等级:9 - 已有大成,发帖:5705) 发表:2019-07-06 23:35:51  116楼
可算看见一个明白人了作为一个中国最牛高中和最牛技校的毕业生,我最后悔的就是在那上过学。 几十年后回想学习的乐趣可能有两种:对学习的内容有兴趣和对考试的分数有兴趣。不幸的是国内的教育制度驱使所有人只对后者感兴趣。更不幸的是这两种兴趣难以统一,最不幸的是对考试的分数有兴趣培养不出创造力,实例就是当年众多的奥数奥物金牌获得者也没有出个著名学者。 前几天回国见到在海淀区另一个名校念初中的外甥,刚刚通过了直升高中的选拔,还是在请假半年去突击托福的情况下。他刷题刷到了大董烤鸭的餐桌上,活脱当年他舅舅的傻样……我妹妹想让他去美国读高中,避开国内的洗脑模式教育,我感觉不乐观,那孩子已经对分数像鸦片一样上瘾了。
也不用后悔吧
怎么着都是一段难得的经历。我是贵校隔壁的,名校毕业最大的问题是别人觉得你理所当然厉害,甚至有时候你自己都信了。但事实上你有很大的概率就是一普通人。
过去的都是沉没成本,接受自己的现在面对自己的平凡就好了。最近不是有一句话很火吗:人生分三阶段,知道父母是普通人,知道自己是普通人,知道孩子是普通人。
我肯定还是希望孩子成绩好,啥都比别人强,但不会特别推娃,没什么意思,一是人生一辈子不可控因素太多了,学业在绝大多数情况下都不会是短板,二是自己都这么懒散,真心不好意思推。那些全方面推娃的,可行,就是会比较累。只推学习或特长的,成才几率很小。
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作者:date123 (等级:3 - 略知一二,发帖:2818) 发表:2019-07-06 23:36:45  117楼
你肯定认错 id 了。我没有回去的经验可分享。
回楼主的呀
不小心回到你的发言下面了,因为经你提醒想起来了
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作者:安妮小小 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1587) 发表:2019-07-07 01:07:49  118楼
你没发现吗你举的这些例子,可能也包括你们自己家的情况,无不是在国外混得一般(合同工、千老),年纪不小了还没有保障,小孩又到上学年龄 没公民身份上不了好学校,所以不得不回国再谋出路。承认这点很难吗? 可是,这个论坛上其他家庭的情况跟你们(以及你的那个小圈子)一样吗?也许人家的工作薪水高、稳定,孩子读了名校,自己在这边有身份 还不止一套房,想让他们跟你产生共鸣,可能吗? 其实,如果你能有点幽默感,多自黑几句,也许在这里能得到更多的安慰和鼓励。但你没有选择那样的说话方式,反而略带挑衅的翻墙回来跟在这里的人说后悔回晚了,那就怪不得你听到那么多刺耳的声音了。
+10086
西米露自己
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作者:newniu (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1205) 发表:2019-07-07 01:59:34  119楼
你没发现吗你举的这些例子,可能也包括你们自己家的情况,无不是在国外混得一般(合同工、千老),年纪不小了还没有保障,小孩又到上学年龄 没公民身份上不了好学校,所以不得不回国再谋出路。承认这点很难吗? 可是,这个论坛上其他家庭的情况跟你们(以及你的那个小圈子)一样吗?也许人家的工作薪水高、稳定,孩子读了名校,自己在这边有身份 还不止一套房,想让他们跟你产生共鸣,可能吗? 其实,如果你能有点幽默感,多自黑几句,也许在这里能得到更多的安慰和鼓励。但你没有选择那样的说话方式,反而略带挑衅的翻墙回来跟在这里的人说后悔回晚了,那就怪不得你听到那么多刺耳的声音了。
上次人家有个征友的帖子
这位楼主进去以后莫名其妙的乱喷,结果被别人臭骂一顿。
她当初不就是这边混得差才回去的嘛,就回坡来逛几天都要发这种得瑟的帖子,自己混得烂又不代表别人都混得烂,不知道啥思路。
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作者:花无声 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1468) 发表:2019-07-07 06:47:25  120楼
喂娃敲好几大段,居然没了,重敲。
尽快结束吧
1,如果回去的话,一定要有人才帽子。大千青千固然好,但不是人人都能拿到(拒讨论公平公正性)。很多地方和高校都有自己的人才计划,门槛很低,一般优秀的毕业生和普通的做过1期或2期的博后都可以。有帽子,回去的各种后续安排才能进入绿色通道,例如落户孩子读书等。一个老板嘴上说得再好听,不推你进人才计划,基本可以忽视。
2,多联系。不要觉得联系了一定要去,国内现在对人才流动的宽容度很高。我知道一个青千三年换了三个地方。尽量避免是为了不耽误自己的时间。同一个人,不同的地方,甚至同一个高校不同学院,给出的条件都不一样。朋友的妹妹,刚毕业土博,在一所985拿到讲师,在另一个只拿到博后。
在高校,教授或正研很难拿,尽量争取到副教授或副研。忽悠你从讲师做起的要多小心。但北清上科深科这种制度性的规定除外。
最后,不要相信口头承诺,一切以书面为准。
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