回国后的一点感想(2)
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作者:花无声 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1468) 发表:2019-07-07 06:55:47  121楼
关于去哪个城市
如果没有个人强烈喜好的话,南方的好于北方的,其中深圳杭州名声最好。上海好过北京。这些好包括政府的效率 公共管理的有效 人群素质尤其对“非我”的容忍度。
政府效率和公共管理和个人生活较远,但对“非我”的容忍度和个人息息相关。
其实各种选择和各人喜好有关系,我有朋友2008年回,放着南大副教授不去,去了一个双非学校做教授,他坦言自己不喜欢压力大的生活,就愿意安安静静过自己的小日子。
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作者:花无声 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1468) 发表:2019-07-07 07:07:34  122楼
最后,你的选择决定你的生活方式。
一线城市985大学,压力会很大,工作会超级忙。什么概念呢8117是正常的状态,遇见个变态老板,007也不稀奇,后者集中在需要做实验的学科。这些忙,很多与工作无直接关系,例如双一流学科评审。但一旦确定自己的圈子或升教授后,就可放飞自我,按自己个性行事。
回去头2年是最痛苦和辛苦的,一般需要3年左右建立自己的圈子。
关于国内学术风气,批评者多,但也有踏踏实实做研究的,看你取啥。
无论到哪里,自身实力永远最重要,关系只是皮毛。现在国内高校对于能做出东西的职工容忍度和支持度都很高。当然,你不要想着不去社交各种好处送到你手,不可能,有得必有失。
其实,刚回去的海归是经常被混得好的土博鄙视的,大千也不例外。文人相轻,摆正心态就好。大家最终看的还是你自身的科研实力。
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作者:小麦2016 (等级:3 - 略知一二,发帖:270) 发表:2019-07-07 07:10:52  123楼
我知道

北京的空气也越来越好了,很多地方在进步。

祝福楼主和所有回国的人一切顺利。

 

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作者:花无声 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1468) 发表:2019-07-07 07:12:59  124楼
如果想享受生活,
二三线城市,不要太舒服。在中国,发展事业和舒适生活不兼容,有舍有得,自己想清楚就行。

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作者:花无声 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1468) 发表:2019-07-07 07:19:30  125楼
自己想清楚要啥并能坚持,这点很难。
我们经常纠结,想得到太多。这样心态正常,不必难过。我知道一人一期博后后,拿到一把助理教授offer,有香港城市大学,新加坡国立大学,新加坡南洋理工大学,还有几所美国大学的。多数人的反应是美国的,最差的也该是新加坡国立大学的,他选了香港城市大学。因他不喜欢美国的文化,他的资源确信香港城市大学最有利于他。
每个人的选择都有自己的道理,分析后坚定初心就好。这也含归与不归。
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作者:花无声 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1468) 发表:2019-07-07 07:30:58  126楼
什么时候博士这么有优越感了感情只有phd有知识 只有phd能用知识换钱? 中国一众互联网大佬 有几个phd?投行咨询IT医学法律行业里挣大钱的有几个是phd?nus和ntu毕业生里选择读phd的大部分都是那些成绩中上的 相反 first class honour 大部分都是直接工作 然后边工作边读个master 国内清北复交学习好家境好的也是 现在很多也是去美国读个top学校的cs master 然后进FLAG 把人生最宝贵的几年用来熬一个学位的大部分都是苦哈哈 大部分所谓搞研究的不过是吃纳税人的钱的寄生虫而已 发一堆不知所谓的论文
你的观点也很有道理。
但我的目标受众不是你指的大牛,是很普通的人。至于要博士做门槛,这是社会认可的。你可以不服抗议但无法改变。
很多项目申请 资本融入 一般博士还不够,需要正高参与。你只知道马云马化腾互联网大佬,你了解他们团队的构成么?
有一些规定,例如上市公司必须有独立董事,独立董事必须是社会名流 和公司无利害关系 非处级及以上级别,你没谋划过公司上市就不会了解这些,就等于不存在或不合理?
国内现在校企合作很多,各式各样。其中一种是每周到企业做半天,报酬看各个企业。我知阿里巴巴给开到50-60万每年。在我眼里,这就是知识换经济的例子,您可以不同意和瞧不上。但阿里的门槛并不低,博士不够,副教授起。
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作者:ellinlin (等级:5 - 略有小成,发帖:2020) 发表:2019-07-07 07:41:02  127楼
真不想孩子被local push
本地文化了解就好,自己还是得有自己的立足点,吐槽一下。
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作者:haibls1 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:394) 发表:2019-07-07 07:45:59  128楼
本想多写的,但琐事太多,常被打断,就直接上干货。据我观察(样本少,欢迎补充纠正,拒人身攻击) 1,在新加坡家庭月入超2万新币,生活满意度和生活质量会超过中国同等收入的无关系背景的家庭。因为,这个收入,在北上广一套学区房就榨尽耗干。中国有很多可以抵钱的东西,例如某单位职工,新加坡没有。至于好坏,看你属于哪一部分。 2,在新加坡家庭收入低于1.5万的高学历家庭(博士),生活满意度和生活质量会低于中国一二线城市同等收入同等学历的家庭。在中国一二线城市,学历超过硕士家庭收入超过50万的家庭大概率有体面的工作,掌握一定的社会资源,有一定的话语权。而在新加坡,这部分人啥也不是。 3,能拿到新加坡绿卡和入籍的,没有高学历或突出一技之长的,在中国没关系和背景,选新加坡,不解释。
楼主说的非常正确 感谢分享
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作者:花无声 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1468) 发表:2019-07-07 07:48:15  129楼
我知道北京的空气也越来越好了,很多地方在进步。 祝福楼主和所有回国的人一切顺利。   (more...)
谢谢!
北京的空气确实好很多,不过冬天还需要空气净化机。
说我嘚瑟的,我不知她怎么读出来嘚瑟感了。
之所以分享,是因我们拿到国内offer到决定回花了2年时间。很多事情不了解,无处了解,所以有点体验就想写出来。当时有人力劝我们去南方,没接受,现在小后悔。
至于混得差不差,我没自证的义务,另各人标准不一样,不反驳不接受。只一点,我们对于居住地和国家的选择权很大。

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作者:haibls1 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:394) 发表:2019-07-07 07:49:39  130楼
下面是很多人关心的海归问题。我们认识的高学历的,这些年都归得差不多了,归的都后悔么?后悔,都后悔回得太晚了。 拿新加坡来说,博士的物质待遇是王小二过年,一年不如一年。(本来下面有个长例子,打完字又删掉,怕被人肉,给朋友带来麻烦)。而国内,学术界的待遇增长很快,现在名校很多专业,读博士一年都有10万,谁还离乡背井出国读?国内读还更有利于事业和人脉。
这个说的也很对 周围很多例子
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作者:haibls1 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:394) 发表:2019-07-07 08:00:38  131楼
关键词“家庭帮忙解决首套房”。 弄了半天还是得靠榨干六个钱包(或者钱或者关系)来满足自己的需求。 关于你说的事业单位帮助解决住房,的确很多高校给青年教师和科研工作者提供人才公寓,但仅仅是以较低价格让你住而已,并没有产权。至于福利分房,首先这种越来越少了(高校一般也会把地卖给开发商来建),其次在建好分房的时候也是按领导级别和资历来的,一个从国外回去的博士也占不到什么便宜。 大家谁还没几个在国内高校或科研机构的亲戚朋友同学。你刚回去一年了解到的,不一定就更全面。
不算榨干吧……
自己积蓄 加上父母资助一些 现在学校新校区都有点偏 房子也都建在周围 价格会比周边便再便宜些 总归没到那种程度呢 关于产权 基本上现在是自己有60-70%的产权 剩下的要么归政府要么归学校 会影响到换房 但是首套安居的问题解决了 最重要的是看个人要求了. 
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作者:haibls1 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:394) 发表:2019-07-07 08:15:39  132楼
lZ孩子的学校有没有这种压力我同学说他家孩子考95倒数第一,被叫家长谈话,这是北京西城的一个小学二年级 (more...)
真的 都说东城西城拼教师 海淀拼家长 看来说对了 海淀老师有多nice 哎~~~
根本就是家长在当小学老师 我们倒是希望有这样的老师呢 
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作者:amyray (等级:3 - 略知一二,发帖:986) 发表:2019-07-07 08:20:08  133楼
最后,你的选择决定你的生活方式。一线城市985大学,压力会很大,工作会超级忙。什么概念呢8117是正常的状态,遇见个变态老板,007也不稀奇,后者集中在需要做实验的学科。这些忙,很多与工作无直接关系,例如双一流学科评审。但一旦确定自己的圈子或升教授后,就可放飞自我,按自己个性行事。 回去头2年是最痛苦和辛苦的,一般需要3年左右建立自己的圈子。 关于国内学术风气,批评者多,但也有踏踏实实做研究的,看你取啥。 无论到哪里,自身实力永远最重要,关系只是皮毛。现在国内高校对于能做出东西的职工容忍度和支持度都很高。当然,你不要想着不去社交各种好处送到你手,不可能,有得必有失。 其实,刚回去的海归是经常被混得好的土博鄙视的,大千也不例外。文人相轻,摆正心态就好。大家最终看的还是你自身的科研实力。
歪个楼问楼主下
楼主与你先生的本科是在中国读的吗?然后你先生再来土坡读博士。还是你们俩本科就在n字头读,是sm2, 2.5, 3?

因为身边归的几乎全是前者,后者本科就在这读的选择回去,一只手数到完。
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作者:woqu (等级:2 - 初出茅庐,发帖:46) 发表:2019-07-07 08:24:14  134楼
最后,你的选择决定你的生活方式。一线城市985大学,压力会很大,工作会超级忙。什么概念呢8117是正常的状态,遇见个变态老板,007也不稀奇,后者集中在需要做实验的学科。这些忙,很多与工作无直接关系,例如双一流学科评审。但一旦确定自己的圈子或升教授后,就可放飞自我,按自己个性行事。 回去头2年是最痛苦和辛苦的,一般需要3年左右建立自己的圈子。 关于国内学术风气,批评者多,但也有踏踏实实做研究的,看你取啥。 无论到哪里,自身实力永远最重要,关系只是皮毛。现在国内高校对于能做出东西的职工容忍度和支持度都很高。当然,你不要想着不去社交各种好处送到你手,不可能,有得必有失。 其实,刚回去的海归是经常被混得好的土博鄙视的,大千也不例外。文人相轻,摆正心态就好。大家最终看的还是你自身的科研实力。
站楼主
想要拼事业,就要有付出。看你想要什么,总比天天还是这样温水煮青蛙的过好,关键是自己内心接受也好,就怕自己也心有不甘,这一辈子也过不好了……
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作者:驿外寒梅2015 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:256) 发表:2019-07-07 08:32:31  135楼
楼主所说的仅限于博士和科研圈吧
但是还有很多其他圈子啊,混的好的不知道有多少。 就我和队友而言,都是很喜欢新加坡的,舒适,稳定,压力没那么大。一想到回国拿到跟这边匹配的收入,很可能需要996就不能接受。 还有就是孩子教育和食品环境等问题。新加坡明显都有优势。
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作者:woqu (等级:2 - 初出茅庐,发帖:46) 发表:2019-07-07 08:32:52  136楼
你的观点也很有道理。但我的目标受众不是你指的大牛,是很普通的人。至于要博士做门槛,这是社会认可的。你可以不服抗议但无法改变。 很多项目申请 资本融入 一般博士还不够,需要正高参与。你只知道马云马化腾互联网大佬,你了解他们团队的构成么? 有一些规定,例如上市公司必须有独立董事,独立董事必须是社会名流 和公司无利害关系 非处级及以上级别,你没谋划过公司上市就不会了解这些,就等于不存在或不合理? 国内现在校企合作很多,各式各样。其中一种是每周到企业做半天,报酬看各个企业。我知阿里巴巴给开到50-60万每年。在我眼里,这就是知识换经济的例子,您可以不同意和瞧不上。但阿里的门槛并不低,博士不够,副教授起。
同意
国内正是知识换经济的时候,现在国外某些技术还能吃香在国内,但是殊不知国内正在卯足劲追,3或5年后这点东西在国内就没什么价值了,总之差距在快速缩短,对于一个如此之小,资源缺乏的坡县,请问以后会如何?不要想着呆在新加坡就好,殊不知以后都是地球村,全球竞争。如果你非要蒙上眼睛,过自己的小日子,那当我没说过,就祈祷这个小日子能过一辈子....
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作者:DonnieMum (等级:2 - 初出茅庐,发帖:707) 发表:2019-07-07 08:42:45  137楼
其实楼主开篇就点了重点“房子”留在这里的都是觉得小新容易生活。 回去的都是觉得能回去改变人生的。可问题是钱多就能改变人生吗?其实不一定。 在大天朝,就是钱多也有问题,因为大天朝要成为人生赢家,有资源才是第一的条件。资源比钱重要得多。
但是在新加坡,最多是生活轻松点。永远也成不了 人生赢家
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作者:DonnieMum (等级:2 - 初出茅庐,发帖:707) 发表:2019-07-07 08:47:27  138楼
关键词“家庭帮忙解决首套房”。 弄了半天还是得靠榨干六个钱包(或者钱或者关系)来满足自己的需求。 关于你说的事业单位帮助解决住房,的确很多高校给青年教师和科研工作者提供人才公寓,但仅仅是以较低价格让你住而已,并没有产权。至于福利分房,首先这种越来越少了(高校一般也会把地卖给开发商来建),其次在建好分房的时候也是按领导级别和资历来的,一个从国外回去的博士也占不到什么便宜。 大家谁还没几个在国内高校或科研机构的亲戚朋友同学。你刚回去一年了解到的,不一定就更全面。
新加坡也没有产权。组屋都是承租人。租的
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作者:DonnieMum (等级:2 - 初出茅庐,发帖:707) 发表:2019-07-07 08:57:55  139楼
我随便说几个行业吧,既然大家都说高学历人才本地医护人员待遇会不会比国内高?无论是收入、职业专业性、工作压力和环境友好程度甚至安全性 本地大学教授的薪水应该是全球前列。 本地金融业从业人员也比国内更加专业和稳定吧,当然你拿P2P暴利和旁氏骗局比我也没办法,毕竟e租宝成堆的发现金呢。 我本身是半导体行业,我承认市场不如国内大,普通工程师职场发展缓慢。不过只要有PR或者公民,本地生活压力还是比国内一线供房车养娃压力小,学区房需求也没那么离谱。现在挺多同行把家安在坡自己回国打拼,也没说全家回国。 其他行业我作为外行不多评论,别忘了坡的市场体量只是国内二三线城市标准,我们比较时候都在拿坡跟一线职场比,毕竟二三线城市职业市场能跟坡比的也没几个,大家在讨论回国的时候如果不是回家乡,大多还是去一线。那本身这就不是一个完全平等的比较。 anyway,心安即是吾乡,不用说服别人,说服自己觉得舒适就好。
现在坡县确实只能对标国内二线城市
10年前,坡县和国内一线城市比
现在坡县只能对标国内二线

以后会怎样真的很难说
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作者:DonnieMum (等级:2 - 初出茅庐,发帖:707) 发表:2019-07-07 09:01:39  140楼
在这边拿了公民回去申请清北不好吗?国内清北真的很厉害…生源这方面。如果适合科研或者金融,清北出来的机会要比n开头的多很多吧…
上大学不是最终目的,就业才是
在国内上了清北回新加坡。新加坡用人单位,清北应该比nus ntu sutd啥的低
如果在国内就业,人家一看你是国际生过来的清北,肯定会认为你水平差。肯定要比,国内考上清北的人难就业。

那问题来了,坡县长大回国上清北的孩子,
到底是准备回新加坡就业还是在中国就业呢。
在新加坡就业,比不上坡县本地大学
在中国就业,用人单位喜欢本地生源
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