今天我自己去了1st appointment,问了点组屋转产权的事项,再来更新
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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20541) 发表:2014-01-15 22:28:04  21楼
TIC本来是给非夫妻这种关系的人准备的,而是给合伙投资的人。比如你现在手上有一些闲钱要买房投资,但是看上的房又买不起,然后碰巧我也有些闲钱,也是自己买房不够,于是我们决定合伙买一套来投资,决定你占70%我占30%,这样才会有TIC。两个人分得清楚,各自有各自的灵活性,我那天高兴了把那30%卖了完全没问题。 如果房贷不按照所有权比例的话,比如一共贷款80%,你负责10%贷款我负责70%,那么: 1. 是不是我还不起贷款了你的70%也要收回?那你的权益谁来保证? 2. 是不是你把10%贷款还清了就可以把70%的所有权卖出去?这样岂非等于可以从房屋贷款套现? 如果以上两个都不是,那根本就是两个人同进同退,跟JT没有什么本质区别了。同进退的话自然选择JT,省去了很多麻烦。
你说的合伙投资的情况我也做过
贷款额是双方共同承担,也就是说不等于你占10%股份,你承担80%贷款额里面的10%,你把这10%贷款还了就可以不用负担剩下的贷款了,在贷款没有彻底还清之前,双方还是共同承担剩余贷款。除非说你把自己这10%股份卖给第三个人,那么银行要审核第三个人的收入+保留90%股份那个人的共同收入是否够负担剩余贷款,而不是单单只审核第三个人的收入是否够负担10%的贷款额。

其实合伙投资更建议以股份公司的形式进行,会比以个人名义投资方便得多,因为转让股份比转让产权容易且便宜多了。
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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20541) 发表:2014-01-15 22:30:29  22楼
你这是额外加了个买房者是夫妻的条件夫妻拥有的是共同财产,所以其实无所谓,但是如果不是夫妻,这一点就很重要了。比如我和你去买房TIC,那么我不能拿你的部分取抵押贷款,你不还钱也不会影响到我这部分。实际上,TIC并不是给夫妻准备的……
另外啊,新加坡房贷不接受以其他房产抵押来做贷款
所以你所谓的用自己部分产权去抵押贷款是不成立的。坡银行做房贷接受股票,基金抵押,房产租金收入做担保,但是不接受任何房产做抵押来重新贷款。这个跟中国不一样,没有说买一套房子,抵押再买下一套这回事,就算你把第一套房贷还清了也不行。
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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20541) 发表:2014-01-15 22:40:27  23楼
可是如果你只有1%的产权,却去贷了50%的款,那就等于你那了对方的49%去贷款了啊!如果是夫妻可能无所谓,但是一般的人呢,凭什么要拿我所拥有的49%给你去抵押贷款?
还有没有任何产权也要负担贷款的情况呢,怎么算呢??
如果是合伙人注册Investment holding company买工商业地产,股东可以全是外国人,但是一定要有一个local director,这个Local director可以不持有任何股份,但是必须承担贷款!按你的逻辑这多冤枉啊...

anyway,我不是银行的人,你有任何想不明白的可以去跟banker仔细谈,需要电话我可以给你。我只能说银行不会管你首付出了多少,你的收入证明占总贷款需要的收入证明多少百分比,银行只认你们自愿商定的产权比例。这个产权比例更主要是在算subsale时候的价钱以及整个房产出售,双方的收益比例。所以你说TIC和JT没区别是不对的。

就像我前面说的local director的情况。如果我是个投资的外国人,我必须要找个本地人来合伙才能注册公司投资,那么即便他一分钱没出,贷款也是全部由我出资通过定存来贷,作为好处费我给他1%股份,意味着以后这房子的所有租金收益他可以分1%,以后房产出售了,收益他可以拿1%。但如果中间我跑了,玩失踪了,坡银行和政府找不到我这外国人,那个local director是要承担全部的贷款责任的。如果房价大跌,房子被收了还是不够偿还贷款的,他还不起要破产也只能破产。



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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20541) 发表:2014-01-15 22:43:05  24楼
JT和TIC又不是只有HDB才有啊如果是TIC的话,两个人的权利是分开的,为什么“一个挂了另外一个还有义务去还贷款”?这样权利分开却承担共同义务,权责不对等会有很多问题。 无论如何,你去申请下来贷款再说吧,看看银行肯不肯你老公只占1%但是却可以背负90%的贷款。
大哥,贷款是在我exercise OTP之前申请的啊,早就批了啊
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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20541) 发表:2014-01-15 22:44:45  25楼
穷,贷款太高了还不起
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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20541) 发表:2014-01-15 22:55:52  26楼
今天我自己去了1st appointment,问了点组屋转产权的事项,再来更新之前的部分大家请戳下面两个链接: http://bbs.huasing.org/bbs.php?B=172_12391894 http://bbs.huasing.org/bbs.php?B=172_12398555 楼太高了,我重起一个。 好吧,我最终还是付诸实施去换组屋搬家了。在新买的二手组屋选择holding方式的时候,一开始我选了跟之前一样的join tenancy,脚得在以后转让产权这个问题上跟tenancy in common 区别不大,因为已经有俩朋友去做了。后来去见律师,又跟banker确认了一下,发现还是有区别的。 join tenancy跟tenancy in common的区别我就不科普了,大家自行阅读HDB的网站。买房的时候产权前者默认一人一半,一个挂了,另一个自动接收全部产权。后者如果一个人挂了,挂了的人的产权会根据遗嘱分配,没遗嘱的根据新加坡继承法分配,也就意味着不一定就落到活着的那个人手上。但是选择后者可以预先设定两个人持有的产权不平均。 之前我科普组屋转让产权(夫妻中一人把自己的产权作为礼物赠送给给另一半),主要还是为了以后买第二套房省ABSD(说白了就是穷,很小农的不想给政府多交钱,默泪一下)。之前没有ABSD的时候谁也不想去折腾这事。 如果组屋贷款已经还清了,这个change proportion (more...)
我今天跟DBS的banker又扯皮了半天,还是有关转让产权的贷款问题
OK,新的说法是这样(我跟UOB和DBS都确认过了,说法是一致的):

当你做re-finance换去别的银行贷款的时候,根据MAS的规定是要像做新贷款一样提交收入证明。如果夫妻其中一方那时候没工作,或者说我就要求只用一个人名字贷款,只要一个人的收入可以负担,银行是接受的,也就是说可以拿到一分新的LO上面borrower只是一个人。

不要高兴哈,我之前以为这就解决了去HDB赠与产权给另一半要问银行拿新的LO的问题。后来banker跟我扫盲了一个新的玩意,有关破产法。

即便你拿到了只有一个人名字的LO,顺利去HDB那边办完了产权赠与手续,有了HDB的赠与approval letter,银行那边是不会接受的,他们还是认为mortgage是两个人的,默认owner是两个人。要在银行这边拿掉一个Owner,就必须再做一次subsale。而HDB做完自己的手续,是管不到银行怎么看的。

按破产法规定,假如occupier把自己的部分产权赠送出去了,如果他在接下来6年之内破产,银行是有权去追讨他在过去6年里转赠出去的任何房产来偿还债务(不是转卖,转卖的追讨不了)。因为已经被赠送出去了,这个追讨起来是很麻烦的事情,如果追讨不到(比如被赠送的人已经把整个房子卖了),银行讨不到债会有损失。所以为了避免损失,银行压根就不会承认和给你做产权的赠送。所以只能做subsale.

忽然觉得我已经在牛角尖里越钻越深了...
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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20541) 发表:2014-01-15 22:57:15  27楼
TIC本来是给非夫妻这种关系的人准备的,而是给合伙投资的人。比如你现在手上有一些闲钱要买房投资,但是看上的房又买不起,然后碰巧我也有些闲钱,也是自己买房不够,于是我们决定合伙买一套来投资,决定你占70%我占30%,这样才会有TIC。两个人分得清楚,各自有各自的灵活性,我那天高兴了把那30%卖了完全没问题。 如果房贷不按照所有权比例的话,比如一共贷款80%,你负责10%贷款我负责70%,那么: 1. 是不是我还不起贷款了你的70%也要收回?那你的权益谁来保证? 2. 是不是你把10%贷款还清了就可以把70%的所有权卖出去?这样岂非等于可以从房屋贷款套现? 如果以上两个都不是,那根本就是两个人同进同退,跟JT没有什么本质区别了。同进退的话自然选择JT,省去了很多麻烦。
你看我最新的更新吧,涉及到破产法
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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20541) 发表:2014-01-16 21:08:15  28楼
有关通过HDB ownership transfer来节省ABSD的做法您提到的没有stamp duty,就是IRAS那方面没有HDB赠与的缴税对吧?我们夫妻都是SC, 所以HDB转让没有您上面提到的ABSD? valuation fee需要给100多块,HDB律师费1000多块,那律师是HDB指定的律师还是要自己的律师?清偿贷款的律师费这个我们已经在做了600多。我们购买公寓的也是公民,但是之前动用过CPF, 这样受赠SC会把赠与人之前购房CPF和利息还回赠与人CPF 户口。然后赠与人可用CPF购买公寓没有ABSD对吧?多谢
你问得问题基本上答案都是yes
valuation那边有俩选择,这也是听做的朋友说的:一个是用官方HDB公布的社区组屋转售价作为房屋价值参考,这个免费,一个是自己掏钱做一次新的估价,费用是190多。其实费用是小事,主要是这俩选择导致的房子价格还是有差异的。如果你的房子在同社区是唯一的新小区,建议选择前者。

组屋产权赠与手续律师是HDB律师,不需要另外找。
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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20541) 发表:2014-01-17 20:10:38  29楼
TIC本来是给非夫妻这种关系的人准备的,而是给合伙投资的人。比如你现在手上有一些闲钱要买房投资,但是看上的房又买不起,然后碰巧我也有些闲钱,也是自己买房不够,于是我们决定合伙买一套来投资,决定你占70%我占30%,这样才会有TIC。两个人分得清楚,各自有各自的灵活性,我那天高兴了把那30%卖了完全没问题。 如果房贷不按照所有权比例的话,比如一共贷款80%,你负责10%贷款我负责70%,那么: 1. 是不是我还不起贷款了你的70%也要收回?那你的权益谁来保证? 2. 是不是你把10%贷款还清了就可以把70%的所有权卖出去?这样岂非等于可以从房屋贷款套现? 如果以上两个都不是,那根本就是两个人同进同退,跟JT没有什么本质区别了。同进退的话自然选择JT,省去了很多麻烦。
都说了你有异议去问银行啊
我又不是banker,话说我也不是特别明白你的纠结点在哪。
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作者:凡人 (等级:15 - 最接近神,发帖:20541) 发表:2014-01-27 16:27:49  30楼
公寓的话,这个方法就行不通了吧?最近也实在烦恼这个事,不知有谁可以讨论一下。
公寓完全没办法,只能做subsale
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