(引用 shaokunlun:北欧就是收的你这种收入的税50%呀！)没问题啊人民幸福指数一直排名很高。 教育医疗质量都很高而且免费。 每个人都活得很有尊严，没有工作也没关系。

每一代人都重新开始。 不会因为爷爷发掘了金矿而可以躺赢，也不会因为爸爸生意破产而起点很低不能去好的学校。

[BlancNoir (2-18 12:44, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]21楼

(引用 shaokunlun:是楼主sh还是这楼里面其他所有的人sh呢?)什么叫sh ? [BlancNoir (2-18 12:45, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]22楼

(引用 shaokunlun:北欧就是收的你这种收入的税50%呀！)相比搬北欧来新加坡，还是楼主去北欧更加便捷hohoho….. 　[本文发送自华新iOS APP] [Blzrd (2-18 12:48, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]23楼

(引用 Blzrd:相比搬北欧来新加坡，还是楼主去北欧更加便捷hohoho…..)是可以的。确实有朋友移民去了。其实很多富人也意识到了贫富悬殊问题，并且愿意被加税。

https://www.theguardian.com/business/2022/jan/19/millionaires-call-on-governments-worldwide-to-tax-us-now[BlancNoir (2-18 12:53, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]24楼

下午2:30开始财政预算2022....[BlancNoir (2-18 13:14, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]25楼

(引用 fqfp:投资收益也不是躺着得来的那是富贵险中求。别光看见贼吃肉，没看见贼挨打。)比如说一个富二代买了比特币。和一个管道工每天奔波给各家各户修马桶。
为什么比特币赚了钱不用交税？ 而修马桶管道工所得要交税？
[BlancNoir (2-18 13:18, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]26楼

与其想着各种花样收税，不如用广泛证明有效降低贫富差距的最低工资[大叔一名 (2-18 13:36, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]27楼

(引用 BlancNoir:比如说一个富二代买了比特币。和一个管道工每天奔波给各家各户修马桶。 为什么比特币赚了钱不用交税？ 而修马桶管道工所得要交税？ )绝对的公平从来都不会存在[fqfp (2-18 13:56, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]28楼

(引用 大叔一名:与其想着各种花样收税，不如用广泛证明有效降低贫富差距的最低工资)最低工资并不能降低贫富差距而且还会提高本地人的失业率和企业负担。
比如，新加坡设定最低工资2000.
一个饭店缺个刷盘子的，老板有几个选择，1. 花2000找个本地人； 2. 花1000找个外劳； 3. 压榨自己员工，让水案兼顾刷盘子; 4. 不开店了。
对于一个现金流充裕，品牌较好的饭店，很可能选1，因为最省事。
对于一个生意一般的饭店，选2，3的概率大一些。
如果生意就是小本经营，勉强维持，很可能也就不开店了。
无论是2，3或者4，对本地就业都是有冲击的。最后的效果是，工资水平上去了一些，然而失业率提高了一大块。
失业率是重要的政府指标。[zy60013833 (2-18 14:02, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]29楼

(引用 shaokunlun:是楼主sh还是这楼里面其他所有的人sh呢?)lz只是年轻罢了楼主的意思是，狮子如果改吃草，草原就是个核心社会了。其实新加坡这些年，如果楼主留意新闻的话，是在朝相反方向发展。二十年前，有谁会想到新加坡会有9%的消费税。看看历史，一个社会，到了后期，分化其实是加速发展，然后复位重新开始。[qingni2 (2-18 14:07, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]30楼

(引用 zy60013833:最低工资并不能降低贫富差距而且还会提高本地人的失业率和企业负担。 比如，新加坡设定最低工资2000. 一个饭店缺个刷盘子的，老板有几个�...)其实对本地冲击最大的，是外劳和政府的政策。有外劳的行业，基本工资都不高。政策方面，最典型的是出租车司机的收入。出租车资好多年没有变化了。[qingni2 (2-18 14:10, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]31楼

高福利高税收，对人民的素质要求非常高也就只有北欧，瑞士，德国这些地方才能良好的实施。即使是这些地方，一旦混进去低素质移民，也有搞不下去的危险。

对新加坡这种国家来说，没有自然资源，没有老祖宗打下的基础，只能靠人民自己的努力，不好好干活就活不好。盲目copy高福利，容易掉到欧洲四猪的坑。[fqfp (2-18 14:10, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]32楼

(引用 zy60013833:最低工资并不能降低贫富差距而且还会提高本地人的失业率和企业负担。 比如，新加坡设定最低工资2000. 一个饭店缺个刷盘子的，老板有几个�...)这些不是什么问题啊2 可以用外劳税或者要求外劳和本地工人同样薪酬来控制
3 不管多少薪水，公司都会尽量压榨啊
4 为什么不做了呢？产品加价就行了。所有洗盘子的成本都上升了，并不会让某一家在这方面丧失竞争力。政府以前的理据是工作会流失到海外，但是大部分的低薪工作并没有办法流失。

最终还是全社会通过加价支付成本，但是福利确定地去到了低收入者。[大叔一名 (2-18 14:13, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]33楼

(引用 fqfp:绝对的公平从来都不会存在)对高净值遗产征很高的税比如1千万以上遗产征税90%。 至少可以保障每一代人之间的起点相对公平。

新加坡已经算是公平的社会了。只是近年社会阶层固化问题趋于严重，政策调节呼声高涨。



[BlancNoir (2-18 14:15, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]34楼

(引用 BlancNoir:其实总理，还有央行行长都提及了贫富悬殊加大的问题。 疫情导致各种社会问题显现。 确实不容易解决。 税收只是一个方法而已。 今天宣布�...)你觉得新加坡总理和部长们，会主动把他们的工资和世界同行看齐吗？[qingni2 (2-18 14:17, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]35楼

(引用 zy60013833:最低工资并不能降低贫富差距而且还会提高本地人的失业率和企业负担。 比如，新加坡设定最低工资2000. 一个饭店缺个刷盘子的，老板有几个�...)最低工资，就类似政府出面，把底薪的人组织起来，形成垄断，设定一个垄断价格，低于这个价格就不干。肯定是对底薪的人整体有好处。个别人的损失可以通过其他方式补偿，比如失业保险等。当然，从整个社会看，效率肯定不是最高的。

更高效率的是补贴，通过税收把收入补贴到一定值，但是管理成本会高很多。[qingni2 (2-18 14:25, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]36楼

(引用 qingni2:你觉得新加坡总理和部长们，会主动把他们的工资和世界同行看齐吗？)这是另外一个问题了。不过确实。普遍统治阶层和有财富阶层是交集很大的。确实很难自己给自己加税。也许就是为啥中国讨论实施房产税这么多年了没个结果。讨论财产公开也是没有结果的。

至少新加坡官员的收入是公开透明，和同样被税收的。 世界同行的灰色收入很多直接免税。。。[BlancNoir (2-18 14:26, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]37楼

(引用 BlancNoir:这是另外一个问题了。不过确实。普遍统治阶层和有财富阶层是交集很大的。确实很难自己给自己加税。也许就是为啥中国讨论实施房产税这么多...)至少新加坡官员的收入是公开透明，和同样被税收的。我也曾经相信公开透明。我印象中是不用纳税的，理由好像是从税中来，又到税中去，没有必要。

一般来说，革命革到自己的头上最难。[qingni2 (2-18 14:31, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]38楼

(引用 大叔一名:这些不是什么问题啊2 可以用外劳税或者要求外劳和本地工人同样薪酬来控制 3 不管多少薪水，公司都会尽量压榨啊 4 为什么不做了呢？产品加...)太课本主义了吧1. 外劳不是新加坡太有钱了所以请他们来到新加坡发钱用的，是为了解决社会劳动力短缺这个问题的。你这随便提高外劳工资是本末倒置啊。难道新加坡请外劳是希望世界共同富裕吗？说白了，外劳就是尽量给“最低工资”，要的就是最低的价钱达到社会利益最大化，缓解企业的用人问题。
2. 你说的企业尽量压榨是中国各种公众号的观点，因为现在中国开始搞资本家群体了，企业其实并不是愿意非常压榨员工，因为涉及到人员流动和管理难度。招一个新人的成本比几个月薪水都高，加上培训甚至是一年的薪水，企业往死里压榨员工并不一定能得到资金的正反馈。而且，当压榨过度，还会造成管理难度提高，产品质量下降等副作用。我家亲戚就是开饭店的，一般情况下不会主动压榨员工，保持一定的宽松环境能让管理更轻松。他之前曾经遇到过人员大量流动的情况，结果就是运气不好，遇到的新招的厨子贪得无厌，还和收银员一起坑钱，几乎赔了一年的利润。吸取教训后，都是尽量不换人，只要效率不降低，利润不降低，很多时候都是保持适当宽松的条件。
3. 产品加价就行了？今年咖啡涨了1-2毛，看到民调了吗？新加坡虽然说执政党比较稳定，但还没有到自己怎么玩都没有风险的境界。

[zy60013833 (2-18 14:32, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]39楼

(引用 fqfp:高福利高税收，对人民的素质要求非常高也就只有北欧，瑞士，德国这些地方才能良好的实施。即使是这些地方，一旦混进去低素质移民，也有搞...)谷歌了一下北欧国家 芬兰瑞典啥的。 1980年代个税就普遍趋向50%了。 1990 年代到达60%。
你是说新加坡在2022年人民素质不如40年前北欧人民素质高？

是不是也可以考虑下，公平的福利社会造就和养成了高素质的公民 ？ [BlancNoir (2-18 14:36, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]40楼