(引用 沈喑:关于作者 Gombrich这是很好的文章，但要费一点精神才能明白。昨天初看，一时不敢说什么，今天又读之后我写了一则summary，跟在TeenSpirit...)知道咱们桐音瘪管为何跟贴慢了我前天贴的帖子，昨天白天看到省思同志如此兴奋，只好自己再重读一次——我只读过一次，还是很久很久以前，这叫我如何去和一口气读了两遍的人讨论涅？
然后偶头痛地读了一遍，但是晚上太忙了，没法好好地坐下来思考。现在又偷到空了，大致看了一遍，想理出个文章的逻辑关系来，从而挖深一点，还没有成功……所谓“昨天初看，一时不敢说什么”，然也然也。。。假如偶们常常从自己收藏的文章里掏一篇出来贴贴，大家都汗颜汗颜，显见得偶们桐音瘪管就真的很桐音了，然而也愈发瘪了——偶们跟贴的速度就要愈发慢了。。。。。。。-_-![sarah (12-14 17:52, Long long ago)]
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(引用 省思:一点纠正非为了解常识，也非充面子，偶不在意这个面子的，认识偶的人都知道。
为了什么，嗯，好象什么也不为，因为喜欢读，所以就喜欢读�...)well..为仁由己，为人亦然或许从一个朋友的角度，我不妨建议您，在一篇艺术史家Gombrich谈艺术和自我超越的文章后面，见缝插针地跟帖彰明自己无比光辉的过去和现状，大概在桐音是收效甚微的，或许其他版更有膜拜者和艳羡者的市场吧。
为仁由己，这话实在是不错的。如果您肚子饿的时候、饭不能由他人代吃的话，在艺术和更广义上的精神世界里的体验，您觉得tutor也好、朋友也罢，能做些什么呢？何况朋友之间，不过首先是诚意。这里没有一个帖子是上锁的。您既然“没动力也没兴趣”、又颇自得于能够倚赖成就过一种“懒”的生活，我看最合适的不过是您愿意看什么就自个儿打开来看呗。[沈喑 (12-14 18:05, Long long ago)]
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(引用 sarah:知道咱们桐音瘪管为何跟贴慢了我前天贴的帖子，昨天白天看到省思同志如此兴奋，只好自己再重读一次——我只读过一次，还是很久很久以前，...)so原创贴比较受欢迎, 也是因为这等东西太过高深了些.[原非 (12-14 20:17, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]23楼
(引用 原非:so原创贴比较受欢迎, 也是因为这等东西太过高深了些.)改正一下:偶是说, 显得太过正确啦...需要体会良久, 尚不敢说"我悟了".[原非 (12-14 20:20, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]24楼
(引用 沈喑:well..为仁由己，为人亦然或许从一个朋友的角度，我不妨建议您，在一篇艺术史家Gombrich谈艺术和自我超越的文章后面，见缝插针地跟帖彰明...)所谓开卷有益。。。说到炫耀自己，我倒是觉得，自认为谦虚不张扬的人， 才更是自大。并不是干任何事情都要赋予它崇高的意义。。。这个世界没有绝对意义。
表面意义与深层意义的不同，并不是每个人都能够了解的。然而，不想要第一第二层，而只要第三层， 似乎确实不容易。也许可以使用什么迂回战术。。总之，达到目的，享受灵魂的震撼，并不只有一两个途径。顺其自然而已。[水彩 (12-14 23:06, Long long ago)]
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交作业来了。。。。关于这篇讲演的主题，我想沈喑归纳的已经算是明白了。我还有一些个人的感想，权做大家用了正餐之后，吃个话梅消一消食。
这篇讲演是很累人的，我得承认。第一次读它的时候，用了很大很大的耐心才从头看到尾，终于可以归纳出他要说的似乎是这几个词：历史、发展、价值。——艺术与科学一样在逐步地往前发展，最前沿的艺术家们，所做的事情，与爱因斯坦在物理学遇到困境的时候所做的事情，是可以类比一下的。比如：印象派征服了自然本身，而后陷入了漂泊不定的困境，后印象派解决了这个问题，然而那之后的其它现代流派，却更大程度上打破了后印象派的三位开山元老的局限，完全解开了形体的禁锢。^_^ 至于再后现代的流派。。。偶暂时不去想它 ——这便是历史性的艺术，唯有看到它的发展如科学一般不断前进的步伐，一个人才能如Gombrich先生这样，怀有如此坚定的价值观。
回到老先生这篇讲演，首先它所感动我并使人觉得真实的是他的开场白那一段，他不是在讨论艺术本身、美与丑，什么什么，他要说的只是“艺术家关于价值的思想”并“对这些思想进行反省”，本着一个艺术史的研究者，他是在尽他所能做到的对他所了解的一切艺术史实做一个尽量客观的总述。然而他在最后终于融合了自己的观点，那就是对信仰的认同，对“一种无限追求的感情”的认同。世界在改变着，越来越快速，老先生已经生活在了一个理想至上的艺术概念已经“听上去很陈旧”的时代里，他以这样平和的字眼描述当今世界“年轻人发现很难分享前辈对古典诗、画、音乐、名作的敬畏之情……”然而他并不为此表示遗憾，显然他认为，这种无限追求的感情，这种坚定的信仰所给予人的力量，以及在艺术领域对某些富有激情而真诚的艺术家们的领导，是永远有效的。
“只有全身心地投入一件伟大的艺术品，探索它的无穷无尽的丰富性，我们才能发现自我超越的价值的存在“——既然这个必要条件对大部分人不存在，那么自我超越的价值的存在，是很难在我们看着一篇文章的时候可以发现的。——我并不指望我可以完全明白他。无论如何，他这篇讲演确实可以鼓舞一些人，这也就足够令人欣慰了。虽然 The Story of Art 再版达15、16次，然而……艺术是最难教的一门课程，一本书可以告诉我们什么是拉斐尔前派或者印象派，但是它无法告诉我们什么是美，什么是理想。这便是艺术吸引人的所在，也是有时候令人绝望的所在。
总而言之，这篇讲演的翻译是很硬的，文章也有逻辑不够清楚的嫌疑，这使人平添了阅读它的困难。除了锻炼一下我们的耐心，就让我们怀着发现自己有脑可洗的希望去恭读恭读吧～
T_T 太久太久不动笔了，发现自己写不来东西了。。。而且不记得自己想说什么。。。[sarah (12-15 0:25, Long long ago)]
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(引用 sarah:交作业来了。。。。关于这篇讲演的主题，我想沈喑归纳的已经算是明白了。我还有一些个人的感想，权做大家用了正餐之后，吃个话梅消一消食...)T_T[sarah (12-15 0:26, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]27楼
(引用 沈喑:我的阅读 (esp on self-transcendence)就全文的框架，我的解读与你好像不尽相同。抱歉地说，我怕你概括的两点并不是Gombrich真正要说的，...)可否用“止于至善”四字概括？[大象 (12-23 21:03, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]28楼