换了公民,考虑是否回国发展
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作者:wangxh85 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:15) 发表:2019-02-24 17:00:00  楼主  关注此帖评分:
换了公民,考虑是否回国发展
新加坡公立本科毕业,工作大约11年,已经入籍,一直在坡从事制造业产品设计开发的工作。换过几次,感觉碰到了职业天花板,也就是资深技术人员,往上想做leader就比较困难了,更别说做到经理级别带开发团队了。
现在有机会去国内二线发达城市的大型企业(国企背景)发展,开发团队小部门主管或经理职位,有朋友关系介绍。项目是国家重点投资的大项目。朋友是那个新团队总的技术负责人,他现在也在新加坡工作,到时候回去。
待遇还没谈,但估计到手(扣除税和社保)能够接近现在的年薪(包括自己cpf部分,但不包括公司交的cpf部分)。符合A类工作签证的标准。
几年前买了组屋还月供,孩子还不满1岁,老婆也在本地工作。
现在考虑要不要回去发展。

利:
1.职业上升机会多,干几年可以在国内找其他机会比如外企基层或中层技术管理岗位,而且项目经验和技术积累肯定比新加坡多
2.新团队,招人方面自己和朋友有技术决定权
3.本人英文交流水平,也就在技术和项目层面算流利,其他生活方面交流也就一般,更别说吵架了,而且一直很排斥singlish。反之回国内在沟通上完全可以表达深层意思
4.对于新加坡算熟悉(呆了10多年了),但情感上融入度不高,而且新加坡技术团队里还有大把其他国家和民族的人(普遍现象)。回去那个城市虽然不是家乡,但中国人思维方式等方面还是差别更小
5.总体生活开销比坡小一些,除了孩子以后上学开销大
6.新加坡制造业研发团队基本靠政府的钱养着,而且人才越来越少,以后适合的工作机会减少的概率不小

弊:
1.如果老婆孩子一起回去,那么老婆工作要重新找,她学历不高在国内估计比新加坡的一半还要少点
2.小孩幼儿园花费肯定高不少,要是长久在国内待,小学以后花费更多,而且教育体制就是私立或国际学校的模式了
3.以后如果想回来新加坡找工作,国内工作经历的认可程度有风险
4.回去肯定是长期租房的状态,住房开销倒不算什么(如果全家回,可以把新加坡组屋租出去抵国内房租),但总体还是漂泊状态
5.国内人际关系相对复杂,和平级,上级相处上可能挑战更多
6.国内总体工作强度和压力比新加坡大,而且带薪休假也会减少
7.这个企业肯定不可能长期用我,等下面的人都能胜任了,那么可能用一半的价钱就可以找到国内胜任人选了。那么以后在国内跳槽,还是外籍人士,薪水成本高,可能企业给不到那时望的价钱

现在倾向于回,但还要根据到时候的待遇。而且初期肯定一个人过去,稳定了,把情况看明白一点再考虑老婆孩子过去的安排。

写了不少,不知道大家有什么意见或者想法,也可以分享一下。回国发展这类帖子应该是月经帖了,但不同人情况不同,所以希望在这里交流一下想法。
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该帖荣获当日十大第6,奖励楼主8分以及12华新币,时间:2019-02-24 22:00:04。
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该帖荣获当日十大第7,奖励楼主6分以及9华新币,时间:2019-02-25 22:00:04。
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该帖荣获当日十大第8,奖励楼主4分以及6华新币,时间:2019-02-26 22:00:05。
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作者:wangxh85 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:15) 发表:2019-02-24 17:04:28  2楼
对了,弊端还有常说的国内食品安全和环境质量较差
对小孩还说考验大一些
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作者:Gofly (等级:3 - 略知一二,发帖:405) 发表:2019-02-24 17:11:03  3楼
国内看学历,看关系
建议楼主自己先回去干几个月试试,不要一下子就让老婆辞工做孩子退学。
你自己感觉能扎下根来了,把她们接回去,更稳妥
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作者:我爱读书 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1891) 发表:2019-02-24 17:15:08  4楼
倾向回就回 不要因为老婆孩子啥的留。
留下之后一旦不如意的话 “我当年是为了你留下的”将会是家庭矛盾的导火索
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作者:那日 (等级:3 - 略知一二,发帖:222) 发表:2019-02-24 17:33:00  5楼
最重要的待遇没谈妥
想太多无益
待遇在你预计的情况下
回去也没啥 你已经是公民了
想回来 没那么难 最坏能坏到哪里去呢
新加坡有身份 有本地学历 本地工作经验 有房
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作者:1999 (等级:5 - 略有小成,发帖:1795) 发表:2019-02-24 17:41:16  6楼
不用说lz基本有打算了
也看的很明白,回去试试无妨。基本上在坡,语言水平有限的话,很容易到天花板,而且基本没有资历一说。
回去有风险,但也许能混的更如意,不过确实国企不太会给外国人太多机会,除非他们求你需要你的帽子啥的。总之无论在哪儿 把技术抓的牢牢的,爱咋咋地
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作者:flyjc (等级:3 - 略知一二,发帖:816) 发表:2019-02-24 20:09:28  7楼
现在不是最好的窗口么
幼儿园本地好的也要两千新币吧,回去尝试几年,如果不好过几年还可以再回来。再拖几年就更难回了。
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作者:date123 (等级:3 - 略知一二,发帖:2818) 发表:2019-02-24 20:56:29  8楼
我倒觉得楼主应该再三思一下
如果在新加坡做不到小leader,那回国竞争对手更加会来事,就一定能当上管理层吗?我个人觉得新加坡的职场和国内比起来,还是单纯一些,能力强的还是能出头,和英文不是太好,关系不大,尤其楼主又是做技术的。国内各种裙带关系,拍须溜马,钻营,甚至酒桌KTV文化,楼主真有自信能比新加坡混的更好吗?
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作者:maodouyumi (等级:2 - 初出茅庐,发帖:681) 发表:2019-02-24 20:58:40  9楼
有娃更要回。国内遛娃选择多。
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作者:wangxh85 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:15) 发表:2019-02-24 21:20:44  10楼
我倒觉得楼主应该再三思一下如果在新加坡做不到小leader,那回国竞争对手更加会来事,就一定能当上管理层吗?我个人觉得新加坡的职场和国内比起来,还是单纯一些,能力强的还是能出头,和英文不是太好,关系不大,尤其楼主又是做技术的。国内各种裙带关系,拍须溜马,钻营,甚至酒桌KTV文化,楼主真有自信能比新加坡混的更好吗?
我不是回去硬找,而是现在有朋友推荐
如果谈成,肯定是主管或者经理岗位,不然只是个资深工程师那我不可能回的。
以后再在国内跳槽那可能就要看本事了,但我感觉真有了基层技术管理经历,可以试试类似岗位的吧。
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作者:date123 (等级:3 - 略知一二,发帖:2818) 发表:2019-02-24 21:42:05  11楼
我不是回去硬找,而是现在有朋友推荐如果谈成,肯定是主管或者经理岗位,不然只是个资深工程师那我不可能回的。 以后再在国内跳槽那可能就要看本事了,但我感觉真有了基层技术管理经历,可以试试类似岗位的吧。
真的不是不信任你的能力,而是有些方面你也能没考虑到
管人和做技术很不一样,不少在新加坡带团队的,回去带团队都觉得区别很大,有些不适应。你工程师直接回去管人,要做好工作辛苦和不适应的思想准备。老婆先不回去比较好。等你稳定下来,老婆孩子再回去。长期两地分居也不好。
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作者:wangxh85 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:15) 发表:2019-02-24 21:48:25  12楼
真的不是不信任你的能力,而是有些方面你也能没考虑到管人和做技术很不一样,不少在新加坡带团队的,回去带团队都觉得区别很大,有些不适应。你工程师直接回去管人,要做好工作辛苦和不适应的思想准备。老婆先不回去比较好。等你稳定下来,老婆孩子再回去。长期两地分居也不好。
谢谢提醒
即使管理这个确实要试试看。所谓管人,也是最基层的,而且新团队如果下面的人技术搞不定肯定技术主管或经理要负责搞定的。
在坡这边,一般中层主管都是本地化的,较少让中国人当leader带人。也许我多熬几年,或者再换个工作可能能找到机会。不过这边总体技术水平太差,学习进取心也不行。
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作者:wangxh85 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:15) 发表:2019-02-24 21:54:13  13楼
国内,估计通常是新加坡ASM的风格吧,下面搞不定主管上
感觉新加坡普遍公司的技术部门leader(有技术决定权的)或manager,不会像ASM那种。下属搞不定,主管也不会自己参与搞的,最多嘴上说两句辛苦了这样的话吧。
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作者:riskhunter (等级:3 - 略知一二,发帖:774) 发表:2019-02-24 22:02:59  14楼
国内技术管理可以不懂技术,只要老板顺眼,你朋友推,你就是嫡系,非常理想的工作。不用想多了,技术牛的多了去了,升职很大程度就是直接老板顺眼,很显然你现在老板没有升职机会给你
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作者:haomi2015 (等级:3 - 略知一二,发帖:1238) 发表:2019-02-24 22:06:32  15楼
家属

家属拿了国内的offer回去了,我是挺支持的,回去工作看看,不好再回来,不去怎么知道好坏,而且现在都直飞很方便。

但是也是有很多问题的例如薪水如果比别人高一大截那就会很不稳定,国内薪水可不保密,大家都会知道的。

不过去了还是看个人综合能力,我本身也国企工作过,真正干上去的都是有能力的。

但如果全家都入籍了,那回去可能真的不方便,就要考虑稳定性了,毕竟拿签证,也降低了竞争力,除非你在行业有知名度。

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作者:Lilili66 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:57) 发表:2019-02-24 22:26:00  16楼
家属家属拿了国内的offer回去了,我是挺支持的,回去工作看看,不好再回来,不去怎么知道好坏,而且现在都直飞很方便。 但是也是有很多问题的例如薪水如果比别人高一大截那就会很不稳定,国内薪水可不保密,大家都会知道的。 不过去了还是看个人综合能力,我本身也国企工作过,真正干上去的都是有能力的。 但如果全家都入籍了,那回去可能真的不方便,就要考虑稳定性了,毕竟拿签证,也降低了竞争力,除非你在行业有知名度。 (more...)
国内工作过
回去薪水一下子同事就知道了,比公司管事的高,被各种投诉,住宿费高啦,各种补助啦,为什么他们没有啦。后来做熟了,还是要展现别人不会的你会,他们就会平衡点。而且相处久了,大家关系好的话,别人都会体谅的,其实虽然别人表面工资没你高,但是可能他们有各种回扣和灰色收入。重点还在于,搞好同事间的关系,体现硬本事。就会顺利起来,需要一个过程。
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作者:japgolly (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1980) 发表:2019-02-25 06:29:30  17楼
决心回国的话就趁早
楼主说的“在这边职场遇到天花板 回国就能带团队” 这种现象以后只会越来越少,你觉得到了2019年的今天,还有多少领域是坡县的你比国内同龄人强的?比方说,这边一个grab的普通程序员 如果觉得升职无望 想回国去腾讯阿里做管理层,你会不会觉得可笑呢?海归的身价越来越低是不可逆转的事实
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作者:那日 (等级:3 - 略知一二,发帖:222) 发表:2019-02-25 06:56:23  18楼
决心回国的话就趁早楼主说的“在这边职场遇到天花板 回国就能带团队” 这种现象以后只会越来越少,你觉得到了2019年的今天,还有多少领域是坡县的你比国内同龄人强的?比方说,这边一个grab的普通程序员 如果觉得升职无望 想回国去腾讯阿里做管理层,你会不会觉得可笑呢?海归的身价越来越低是不可逆转的事实
楼主的意思还是觉得这个管理团队的机会
是很吸引人的
可以积累一些相关经验 为以后的职场发展铺路

我也同意你说的,海归经验越来越不值钱,加上去的不是外企。国内现在做的最好的都是民企,喜欢本地毕业有本地经验的中国人。

是金子在哪里都会发亮,楼主还是去试试闯闯吧。

不撞南墙心不死
穿墙而过即成仙
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作者:qqdriver (等级:2 - 初出茅庐,发帖:2388) 发表:2019-02-25 09:16:06  19楼
管理层对新移民来说基本上不可能达到
不要以为当个基层经理就是管理层了,尽管对新移民来说想混个基层经理也不是容易的事。那只是team leader比较好听的叫法而已。技术上面必须过硬,否则这个经理当的就不那么踏实,所谓的管理能力,呵呵,大家都知道咋回事。只有上到director那个级别,也就是公司最上层的那几个人,才能叫管理层,到了这个级别,才可以脱离技术专门忽悠。对新移民来说,又有几个能到这个地步呢,语言这一关就彻底卡死了。
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作者:subway2012 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:94) 发表:2019-02-25 10:53:17  20楼
如果有想法,有追求,当然是回去,
如果混吃等死,只是图个安闲,这里生活环境当然比国内好。不过楼主是个有想法的人,回去好,否则在这里很压抑。
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