多谢楼主提醒,看来以后自行车也是没法骑了
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作者:qingni2 (等级:10 - 炉火纯青,发帖:10832) 发表:2021-12-08 19:15:32  楼主  关注此帖
绿色走廊骑自行车要小心被罚z早报:最近在我和女儿在绿色廊道骑脚踏车被罚款,有点不吐不快。疫情期间,我和许多人一样居家办公,为了减压,决定和女儿从武吉知马路骑脚踏车到丹戎巴葛。 从武吉知马路骑车到荷兰路绿色廊道,我和女儿就被国家公园局执法人员截停。执法人员说我们车速超过时速10公里,抄下我们的身份证资料。我的脚踏车没有车速器,无法知道真正的车速。几个星期后,我们收到两张各300元的罚单。 我不反对执法,但这是我们第一次违例,没有任何口头警告或劝告就开罚。在绿色廊道违规的情况,没有在快速公路骑车、闯红灯、在脚踏车道并排骑行那么严重,也不会造成生命或财物损失。可是在绿色廊道执法之严,比在公路违例所面对的罚款还高。早前有报道说,从明年1月起,脚踏车骑士若闯红灯或在快速公路和隧道骑车等,罚款金额从目前的75元增至150元。 绿色廊道本来就是让公众步行或骑车的,当局对于违规骑车行为不采取劝导而直接开罚,而且罚款比公路违例骑行的罚款更高。这样的处理方式,显然有欠公平。 --- 该帖荣获当日十大第1,奖励楼主25分以及37华新币,时间:2021-12-08 22:00:01。 --- 该帖荣获当日十大第7,奖励楼主6分以及9华新币,时间:2021-12-10 22:00:14。 --- 该帖荣获当
多谢楼主提醒,看来以后自行车也是没法骑了
10km/h就是骑个寂寞,随便一下就超了,快步走的速度是5km/h。我家附近有个pcn,经常有人骑的飞快,本地rc的人竖了个10km/h的牌子,我还以为开玩笑,看来不小心就要超速了啊。以后骑自行车送孩子上学也要注意测测速度了。

另外罚款也不手软啊,和汽车超速差不了多少。汽车第一次我记得是警告,如果超的不多的话。
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作者:qingni2 (等级:10 - 炉火纯青,发帖:10832) 发表:2021-12-08 21:40:44  2楼
绿色走廊骑自行车要小心被罚z早报:最近在我和女儿在绿色廊道骑脚踏车被罚款,有点不吐不快。疫情期间,我和许多人一样居家办公,为了减压,决定和女儿从武吉知马路骑脚踏车到丹戎巴葛。 从武吉知马路骑车到荷兰路绿色廊道,我和女儿就被国家公园局执法人员截停。执法人员说我们车速超过时速10公里,抄下我们的身份证资料。我的脚踏车没有车速器,无法知道真正的车速。几个星期后,我们收到两张各300元的罚单。 我不反对执法,但这是我们第一次违例,没有任何口头警告或劝告就开罚。在绿色廊道违规的情况,没有在快速公路骑车、闯红灯、在脚踏车道并排骑行那么严重,也不会造成生命或财物损失。可是在绿色廊道执法之严,比在公路违例所面对的罚款还高。早前有报道说,从明年1月起,脚踏车骑士若闯红灯或在快速公路和隧道骑车等,罚款金额从目前的75元增至150元。 绿色廊道本来就是让公众步行或骑车的,当局对于违规骑车行为不采取劝导而直接开罚,而且罚款比公路违例骑行的罚款更高。这样的处理方式,显然有欠公平。 --- 该帖荣获当日十大第1,奖励楼主25分以及37华新币,时间:2021-12-08 22:00:01。 --- 该帖荣获当日十大第7,奖励楼主6分以及9华新币,时间:2021-12-10 22:00:14。 --- 该帖荣获当
楼主可以找找议员,看看能不能免了
现在都是不见面,很容易
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作者:qingni2 (等级:10 - 炉火纯青,发帖:10832) 发表:2021-12-09 11:20:11  3楼
人均土地资源少是根本原因前两年电动滑板车就导致了好几起严重的事故,最终被禁止。 表面上是素质跟不上,根本原因是因为资源少,就需要共享,或者说争抢资源,不和谐的事情就出现了。
以前的滑板车是管理问题吧,啥都能推到人均地少?
本地其实是不缺地的。很久以前,听过一个大人物说过,本地住宅占地是10%,道路占10%。大片大片没有用的土地。

自行车限速10km/h,估计制定规定的没有速度的概念,或者就是推卸责任,随便下个坡就超过了。就类似很多小区,汽车限速5km或者10km。没法开的。反正出了事故肯定是你超速了。
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作者:qingni2 (等级:10 - 炉火纯青,发帖:10832) 发表:2021-12-10 10:39:11  4楼
人口稠密,电动滑板跑得又快,怎么管理呢除非是像管理汽车一样管理起来,上牌照,买保险,扣分罚款等等。这成本太大了。
拍脑袋当然是这样的结果
当时滑板车类的注册数是10w,事故率,死亡人数比自行车低,为啥要禁滑板车而不禁自行车? 另外出事的都是害群之马,为啥要连累后边的10w用户?
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作者:qingni2 (等级:10 - 炉火纯青,发帖:10832) 发表:2021-12-10 10:43:57  5楼
10%已经很高了啊你可以看master plan,还有多少未规划地区呢? 私宅10%,道路10%,看起来不多。但是,HDB多少?大学中学小学多少?机场多少?军营多少?公园多少?自然保护区多少?坟场多少?工业用地多少?重工业用地多少?商业用地多少?医院警察局消防队多少?寺庙教堂多少? 说实话我看了master plan我都有点担心,现在亮黄色(未规划用地)已经非常非常少了,基本上只集中在新开发的南部沿海区,其他地区都是零零散散的。新加坡不是一个单纯的城市,是一个国家,比城市规划更复杂,比如上海,军队的用地可以非常非常少,因为东部战区的司令部和主要训练基地都不在上海。但是新加坡不行啊。 而且昨天新闻就说了,城市规划要设有缓冲区。如果没有缓冲区,以后有任何人文和科技甚至地理上的变动,那新加坡连缓冲的余地都没有了。
我印象中10%是包括hdb的,是所有住宅。
其实控制土地使用量,主要还是控制地价,进而控制房价。

真缺地,填海就是了。或者学习荷兰,围海造田。
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作者:qingni2 (等级:10 - 炉火纯青,发帖:10832) 发表:2021-12-10 16:31:34  6楼
这两个事故死亡率的主体不一样吧,一个造成别人死亡,一个是造成自己死亡
当时禁止后不久,新闻里就出现了自行车的事故数据
自行车的死亡,也主要是老年人被撞后导致的。年轻人骑自行车,速度其实也是可以很快的,有些锻炼的人,速度就更不用说了。


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作者:qingni2 (等级:10 - 炉火纯青,发帖:10832) 发表:2021-12-10 16:35:08  7楼
我觉得不可能吧10%的土地才50平方公里。住700万人? 这太夸张了。就算是没公共设施,容积率按平均的1.5,那每人才14平不到的空间,这还是使用面积,没有算墙体管道楼梯等,纯居住面积连10平方米都不到。香港的港岛九龙都比这个强啊。 而且还得算上洋房区,人家的容积率连0.5都不到。最后轮到公寓和组屋的人均面积5平方米?五口之家住25平方米的房子?那新加坡人怎么可能同意。 你看master plan,淡橙色(居住)大概占了50%左右的区域。我肉眼统计的,可能不准。
具体就不知道了,其实知道也没啥用处
前几天去了一处hdb,30层楼,交通也很方便,就是感觉楼间距太小了。在楼下有非常压抑的感觉。

就目前新加坡目前的房价,填海盖房应该也增加不了多数成本吧。
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作者:qingni2 (等级:10 - 炉火纯青,发帖:10832) 发表:2021-12-10 16:37:00  8楼
雪崩的时候,没有一片雪花是无辜的没禁止之前,个个在人行道上飞奔,一旦被禁了,好像一个比一个无辜。
雪崩的时候,没有一片雪花是无辜的
这种说法本身就是非常荒谬的,不管是从自然科学,还是类比的东西。
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作者:qingni2 (等级:10 - 炉火纯青,发帖:10832) 发表:2021-12-10 17:12:00  9楼
你这个回复其实已经说明为啥要禁止电动滑板而不是自行车了自行车出现严重事故,需要骑车的人很不靠谱,被撞的人老弱病残。 而电动滑板车,任何人骑着撞上任何人,都可能导致严重问题。
好的公路车,很容易到60km/h,你找个滑板车,看看能到吗?
其实为啥要禁滑板车而不禁自行车,是因为反对的人群不一样。滑板车是被当作交通最后一公里推出来的,主要用户都是低收入的人群。出现滑板车后,滑板车的不利被中收入人群承担了,这些人当然反对啦,而且这些人上网的多,很容易联合起来,这也就是为啥当时有很多网上投票,反对滑板车。

自行车在本地主要是休闲锻炼用的,中收入的人当然不会要求去禁止了。本地是选举制度,政府在这方面的敏感度很高的。

洋人在公路上骑车,特别是成群,阻挡汽车,都讨论了多数年了。就我遇到的,很多都远远超过10km/h了,从来都没有看到被罚300的新闻。我来新加坡很久了,头一次知道自行车有10km/h的限速,而且是要罚300。
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作者:qingni2 (等级:10 - 炉火纯青,发帖:10832) 发表:2021-12-10 22:56:40  10楼
这个我忍不住了,公路车轻松60?你对速度单位有误解?
公路自行车平均时速在40千米/小时~50千米/小时。
https://zhidao.baidu.com/question/54845201.html

我是肯定到不了的,也从来没有骑过。可能对普通人不说那么轻松。估计比赛的时候,这个速度并不难的。特别是车好装备好的时候。
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作者:qingni2 (等级:10 - 炉火纯青,发帖:10832) 发表:2021-12-11 00:44:19  11楼
rail corridor 出了名的限速10km/h 几乎每10米就有一个限速路牌这样还要超速 被拍被罚还委屈借口一大堆 这种家长真丢人... 丢人就罢了 还要叫大众来看他丢人... 哎
你是说荷兰路附近那个吗
经常有人骑车高速狂奔的,越野车多,偶尔可以见到公路车。路边的牌子是NC的人插的,不是lta的。
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作者:qingni2 (等级:10 - 炉火纯青,发帖:10832) 发表:2021-12-11 09:14:39  12楼
30km/h就很快了。再快就要参赛级别的选手了
以前年轻的时候,60km的路,一辆破自行车
3个小时就走完了。我还算体质比较差的人。我记得比赛的运动员,平时训练平均就是60km。身体好的人碰到个下坡,应该很容易达到的。

https://www.wildto.com/news/48677.html
2019环法数据:最快均速、最快下坡、最快爬坡
冠军的平均速度:40.58公里/小时
最快速度:101.5公里/小时

2019环法最快的速度来自瓦尔山口(Col deVars)的下坡,喀秋莎-欧倍青(Katusha-Alpecin)车队的波利特(Nils Politt)成为环法官方数据中首个突破100公里/小时关口的车手。他在负7度的下坡飙出了101.5公里/小时。
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作者:qingni2 (等级:10 - 炉火纯青,发帖:10832) 发表:2021-12-11 11:19:10  13楼
rail corridor整条都限速10km/h 不管那些牌是谁插的 测超速开罚单的是LTA已经无数人被罚 并且分享在各个社交平台提醒其他使用者... 还是有人这样...
怪不得最近高速骑车的人少多了。
看来以后要多注意了。天快下雨的时候,用力蹬几脚,就超10km了。

网上搜了搜。只找到一个被罚了300,是公园局开的。相关的限速标志都是NC设置的,最明显的特征就是那个杆是木头了,耐不了多久就坏了。

如果有限速,至少要有类似公路限速的永久标志。法律的东西,应该有一定的严肃性,不可以NC找人放在那里就算数。
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作者:qingni2 (等级:10 - 炉火纯青,发帖:10832) 发表:2021-12-11 17:49:14  14楼
那段时间感觉电动滑板车危险多了。以前看到grab直接把手机安在把手上,电动滑板车手根本没看前面,盯着手机高速滑行,不知道在抢单还是干嘛。 自行车哪有不看前面盯着龙头骑车的。
那个时候的新闻集中在追踪报道,当然觉得危险啦
其实我当时住的地方有个长下坡,刚好有那种红色的自行车道,高速下长坡的也很多。自行车事故只是没有新闻价值。滑板车被禁后过了一段时间,自行车事故的数据就出来了,其实比滑板车更多。
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作者:qingni2 (等级:10 - 炉火纯青,发帖:10832) 发表:2021-12-11 17:51:40  15楼
自行车感觉不太慢的速度基本就是15km/h以上10km/h 其实很慢很容易就超过的,Npark 如果较真的话那条路上80%的骑车人都得被罚
是的,我记得当初学物理的速度的时候
人行走的速度是5km/h,自行车是15km/h。限速10km/h是太低了。

我早上用自行车送孩子上学,估计那天晚几分钟,多蹬几脚,就超速了。看来以后要特别注意。
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作者:qingni2 (等级:10 - 炉火纯青,发帖:10832) 发表:2021-12-12 07:26:16  16楼
不是新闻,是当时正好有小娃感觉推着婴儿车都胆战心惊。 特别电动车居然在人行道上奔,感觉都没法出门了。 本来家门口就有去nature park的人行道,那几步路都走得瞻前顾后的。差点被滑板车撞到好几次。基本3步一停给滑板车让道。自行车轻便,通常自己从草地上避开行人。电动车可能太重不好走草地,每次都是我推个婴儿车给他们让道。
你说的这种情况我也碰到过
最夸张的是一个滑板车上四个人,一个大人背一个小孩,两个大点的站在前面,从一个下坡飞驰而下。不仅旁边的人危险,滑板车上的也很危险。当然我也见过更多的安全使用,非常礼让的使用者。

我本以为本地会管好滑板车,禁止危险行为,同时安全使用滑板车。实在没想到是一禁了之。

任何一个新东西,肯定会损害某些人的现有利益。如果只从个人利益出发反对或者支持,社会发展就停滞了,估计就类似现在欧洲的情况,不会有任何互联网的大企业。更好的做法是从全社会角度评估,然后扬长避短。
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作者:qingni2 (等级:10 - 炉火纯青,发帖:10832) 发表:2021-12-12 10:25:13  17楼
我觉得主要是电动滑板车做为送餐工具导致的正常休闲玩家,或者上班族,不致于要那么赶时间。 应该也很难规定不能拿来送餐,只好一刀切都禁止了。
是啊,一直以来新加坡政府都是管理的模范生
本来希望能找到一条比一刀切更好的管理方法。马凯硕说过老李是个例外,以后的会慢慢回归正常。刚听到的时候还是蛮怀疑的,现在好像一步步被验证。

就算送餐的人,也是大多数守规矩,少数不遵守。禁止了滑板车,送餐只能用自行车或摩托。摩托事故率高,自行车太慢太累,最后的效率降低导致的成本增加,其实还是整个社会分担的。

滑板车的另外一个问题就是山寨货泛滥,结果充电起火不时的上新闻。
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