ICU重症人数,细思极恐
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作者:山水 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:2306) 发表:2021-10-20 09:57:27  楼主  关注此帖
ICU重症人数,细思极恐

看昨天的一个报道。过去28天里,曾为/现为ICU重症一共91人,其中正在ICU里的重症有67人。

也就是说,这28天来,已经离开ICU的有24人,包括病情好转改进普通病房的,和死在ICU的。

 

而过去28天一共死亡139人。

 

也就是说,绝大多数死掉的人,死之前并没有进入ICU进行抢救。


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仁者乐山 智者乐水
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作者:cqb3172 (等级:5 - 略有小成,发帖:2491) 发表:2021-10-20 10:03:58  2楼
可能icu不够用了呢?要一个个排队等空位
然后有的人等不及就……
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作者:Andy98 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1010) 发表:2021-10-20 10:06:12  3楼
不用算了,秘密和实际情况政府不会告诉你的。
把握住政府怕输怕死的风格,看政策就猜出实际情况了。
现在政策还没变化,就代表情况没变糟。
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作者:dancingdoll (等级:2 - 初出茅庐,发帖:126) 发表:2021-10-20 10:06:55  4楼
曾为/现为ICU重症一共91人
请出示一下这句话是从哪里引用的,我觉得有问题。
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作者:niubee (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1397) 发表:2021-10-20 10:12:53  5楼
早就想过一种可能 不管病情多重 总留出几个icu床位刷数据
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作者:duidui5858 (等级:3 - 略知一二,发帖:396) 发表:2021-10-20 10:21:45  6楼
去年一直有西方新闻报导,需要拔了老年人的呼吸机给年轻人用
在死亡面前让医生做选择,还有一堆欧美的护士发Facebook贴文哭诉工作量太大,防护资源不够等等
今年似乎显得格外安静,西方陆续开放,好像已经全体免疫了似的
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作者:sgreebonz (等级:3 - 略知一二,发帖:591) 发表:2021-10-20 10:22:12  7楼
数学谁教的?
moh 只公布每天在icu 的人,这个数字不是累积的icu 人数

简单example

T 开始100人, 死掉 50,新进 50 总数还是100

T+1 开始100 死掉 50,新进 50 总数还是100

所以icu 两天都是100人,但是去世100人


你的意思是说这去世的100人都没去过icu?

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作者:shidu (等级:2 - 初出茅庐,发帖:795) 发表:2021-10-20 10:22:23  8楼
稍微有点概念
了解一下各国每10万人icu数目,就不会像微信大妈一样臆想刷数据了
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作者:山水 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:2306) 发表:2021-10-20 10:39:11  9楼
曾为/现为ICU重症一共91人请出示一下这句话是从哪里引用的,我觉得有问题。
这个是在公众号新加坡眼里看到的
完整的一段是这样“在过去的28天内,新加坡新增7万零192起本土病例,其中6万9205人(98.6%)为无症状或轻症,757起(1.1%)曾为/现为输氧重症,91起(0.1%)曾为/现为ICU重症,累计139人(0.2%)死亡。百分比数据四舍五入。”

我认为这写数字看起来是靠谱的,不是低级公众号瞎编。

也许是因为这91特指新增这70192人里面有91人,不包含28天前就已经确诊的;而139人则包括大量28天前就已经确诊的?
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作者:Blzrd (等级:3 - 略知一二,发帖:5290) 发表:2021-10-20 10:39:33  10楼
数学谁教的?moh 只公布每天在icu 的人,这个数字不是累积的icu 人数 简单example T 开始100人, 死掉 50,新进 50 总数还是100 T+1 开始100 死掉 50,新进 50 总数还是100 所以icu 两天都是100人,但是去世100人 你的意思是说这去世的100人都没去过icu?
嗯,这就是icu的威力,看到这3个字小学数学都能不及格
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作者:山水 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:2306) 发表:2021-10-20 11:15:33  11楼
我刚才逐日统计了过去28天的死亡人数,一共死亡172人
所以这个139应该就是过去这28天里新近7万多确诊者的死亡人数。

这样看的话,我当初的理解有点偏差,但是影响不大。

这7万多人里面,死亡了139人,其中最多不超过24人在死之前进过ICU(假定进ICU的没有活着出来的)
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作者:dancingdoll (等级:2 - 初出茅庐,发帖:126) 发表:2021-10-20 11:28:07  12楼
公众号的这些数字是从哪里来的?
所有的疫情数字原始来源应该都是MOH吧,楼主找到链接了吗?
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作者:fqfp (等级:3 - 略知一二,发帖:4006) 发表:2021-10-20 11:38:46  13楼
要不要进icu,是有客观标准的
不是说每个去世的人最后都要去icu待几天吧。
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作者:走走 (等级:13 - 举世无双,发帖:12164) 发表:2021-10-20 11:49:51  14楼
一直以为死的人都是曾经在icu里的,至少绝大部分是
所以icu人数前一阵一直比较稳定,死亡xx个,又补进去xx个
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作者:笑傲2021 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:509) 发表:2021-10-20 12:06:02  15楼
我只看到100个人种有1个重症,1000个人中有1个死亡
不知道都打没打疫苗。。
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作者:山水 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:2306) 发表:2021-10-20 12:13:12  16楼
公众号的这些数字是从哪里来的?所有的疫情数字原始来源应该都是MOH吧,楼主找到链接了吗?
又去查了MOH的数据
整个楼里,你还是比较理性的,所以我又重新回去核对了数据。我们当然可以质疑数字的真实性,对于太离谱的数据,就有必要检验其来源。我看这个数据是基本靠谱的,不是道听途说,作为一个小有影响力的公众号,在这么大的事情上也不至于敢瞎编数据。我刚才还专门去检索了卫生部的每日更新,的确没有找到同样的段落,但是总体是基本吻合的。卫生部的通告里说:

Over the last 28 days, of the 71,834 infected individuals, 98.6% had no or mild symptoms, 1.1% required oxygen supplementation, 0.1% required ICU care, and 0.2% has died.

同一个通告里另一段说
Over the last 28 days, 98.6% of local infected cases were asymptomatic or had mild symptoms, 1.1% required oxygen supplementation, and 0.1% had been in the ICU.

71834的总病例数跟公众号里的“70192起本土病例“是基本吻合的。0.1%曾经进入ICU也是吻合的。

反而是MOH的通告里一幅图上,显示的是70832,跟自己的正文有1千多的差距。

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作者:dsx1 (等级:3 - 略知一二,发帖:605) 发表:2021-10-20 12:16:39  17楼
我只看到100个人种有1个重症,1000个人中有1个死亡不知道都打没打疫苗。。
大概一半一半吧
疫苗还是发挥了作用的,要不翻好几倍了。如果疫苗没用,比例应该接近5:1。
即使现在,检查的人还是太多了。别的国家死亡率大概1%。新加坡0.2%。
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作者:Andy98 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1010) 发表:2021-10-20 12:21:28  18楼
大概一半一半吧疫苗还是发挥了作用的,要不翻好几倍了。如果疫苗没用,比例应该接近5:1。 即使现在,检查的人还是太多了。别的国家死亡率大概1%。新加坡0.2%。
假设大家身体健康程度差不多(比如多少比例有类似问题),社交防疫方式差不多
那么疫苗打多打少看出死亡比例差别,可以说疫苗有关键作用。
问题是前2个条件无法一致,比如本地去年有大量身体好的外劳染病(现在也有不少了),而本地普遍防疫方式比起西方大多数要收敛自觉。
所以疫苗的关键作用程度不好说。
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作者:Andy98 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1010) 发表:2021-10-20 12:28:02  19楼
假设大家身体健康程度差不多(比如多少比例有类似问题),社交防疫方式差不多那么疫苗打多打少看出死亡比例差别,可以说疫苗有关键作用。 问题是前2个条件无法一致,比如本地去年有大量身体好的外劳染病(现在也有不少了),而本地普遍防疫方式比起西方大多数要收敛自觉。 所以疫苗的关键作用程度不好说。
也只能说疫苗对于某些身体健康情况的人的作用是很大的比如80%
但是对于其他的人,说不清楚。

最终染疫死亡,大部分是当地政府治疗(严重医疗挤兑情况除外)后的结果,所以其中因素很复杂。有些人或者家属在病人危重的情况下可能选择不治疗,哪怕没有严重医疗挤兑。
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作者:typhoonzj (等级:4 - 马马虎虎,发帖:5574) 发表:2021-10-20 12:38:04  20楼
大概一半一半吧疫苗还是发挥了作用的,要不翻好几倍了。如果疫苗没用,比例应该接近5:1。 即使现在,检查的人还是太多了。别的国家死亡率大概1%。新加坡0.2%。
这么统计疫苗的效果
过于简单粗暴了,现在新加坡的未接种人群肯定只剩下高危人群了,不能简单做对照
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