我支持政府的双标
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作者：花より男子 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：1623) 发表：2021-07-02 12:56:36　 楼主　 关注此帖
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在 花无缺与小鱼儿 的大作中提到：
再说疫苗歧视，心凉才看到早报的新闻，打了科兴疫苗，参加大型聚会不能给予免检待遇。 这是早报有意给科兴二等疫苗的待遇么?感觉完全没打疫苗的人也不会受到什么特殊待遇，反而花了钱打的科兴被歧视了，心里很凉。 既然不相信科兴，当初为什么要让买进来;既然世卫允许打了，自己也开放给民众打，只是自费。那到底初衷是因为缺钱，还是拿这些打科兴的民众来做实验? 从暧昧到虚伪，仅一步之遥。这篇早报报道表达了政府意见，还是背后的资本操作?实在无法理解政府对疫苗，对抗疫的态度。 想起抗疫初期几位医生联名写信给政府警惕新冠病毒，被忽视。想起当初政府叫群众不要戴口罩，之后又反口让民众戴口罩，虽然大家理解政府背后的原因，但为什么不能告诉民众真实的原因?小朋友在学校戴口罩还要被老师讲? 现在卫生部说2米内人群15分钟交流就算是密切接触者，那为什么不直接把社交距离定为2米，而是现在的1米? 是双标?还是没考虑周全? 宁愿专门制定规则限制科兴接种者，也不要强调别的防疫手段的重要性。说年底有可能开放休闲旅游到美国和欧盟一些国家回来不用隔离，那政府有没考虑这里一大批中国PR,WP人员的回乡需求? 既然没有数据，为什么要开放打科兴?既然没有数据，为什么就说科兴无效? 印尼� (more...)
我支持政府的双标

毕竟数据摆在那里。大家实事求是

不满政府的下次大选记得投反对票

别反对票多了又唧唧歪歪

　

　

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作者：花より男子 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：1623) 发表：2021-07-02 20:18:52　 2楼
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在 enoya 的大作中提到：
前面都有人给你解释过了政府押宝订购疫苗的时候所有的有效性数据都没出呢，只是选希望最大的。你让政府怎么未卜先知? 定了科兴，最后效果和提供的数据达不到政府要求就不全面施打了呗。但是照顾你施打祖国疫苗的心情， 给你更多选择还不对了，
新加坡这次压疫苗压的非常的准

买了3款，里面两款就是世界上最抢手的

不像台湾 AZ都要像个宝一样抢着打

　

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作者：花より男子 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：1623) 发表：2021-07-02 17:01:51　 3楼
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在 花无缺与小鱼儿 的大作中提到：
再说疫苗歧视，心凉才看到早报的新闻，打了科兴疫苗，参加大型聚会不能给予免检待遇。 这是早报有意给科兴二等疫苗的待遇么?感觉完全没打疫苗的人也不会受到什么特殊待遇，反而花了钱打的科兴被歧视了，心里很凉。 既然不相信科兴，当初为什么要让买进来;既然世卫允许打了，自己也开放给民众打，只是自费。那到底初衷是因为缺钱，还是拿这些打科兴的民众来做实验? 从暧昧到虚伪，仅一步之遥。这篇早报报道表达了政府意见，还是背后的资本操作?实在无法理解政府对疫苗，对抗疫的态度。 想起抗疫初期几位医生联名写信给政府警惕新冠病毒，被忽视。想起当初政府叫群众不要戴口罩，之后又反口让民众戴口罩，虽然大家理解政府背后的原因，但为什么不能告诉民众真实的原因?小朋友在学校戴口罩还要被老师讲? 现在卫生部说2米内人群15分钟交流就算是密切接触者，那为什么不直接把社交距离定为2米，而是现在的1米? 是双标?还是没考虑周全? 宁愿专门制定规则限制科兴接种者，也不要强调别的防疫手段的重要性。说年底有可能开放休闲旅游到美国和欧盟一些国家回来不用隔离，那政府有没考虑这里一大批中国PR,WP人员的回乡需求? 既然没有数据，为什么要开放打科兴?既然没有数据，为什么就说科兴无效? 印尼� (more...)
归根结底科兴数据太差

说mRNA数据有水分，科兴也弄个90%的有水分的数据出来啊

如果有这样的数据，副作用又小，又是传统技术，那大家也就都去打了

最后发现数据作假，政府也可以有个甩锅liy

　

51%也太低了。打科兴了人多了然后开放出去旅游回来传染算谁的？

政府最后肯定是要背锅的

　

不管怎样觉得政府不对的下次敢敢投反对党

自己想想换个政府会选哪个疫苗

　

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作者：花より男子 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：1623) 发表：2021-07-02 17:20:58　 4楼
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在 typhoonzj 的大作中提到：
科兴最低的51%，最高的79%?这些都是在自己国家以外测的结果mrna都是自己国家测的
管国家和管企业有类似处

要是你是领导人一份90多，一份50多

moh通过的还那么勉强

你会选哪个？

　

要选科兴的话，拿一份90多的报告来先

不然出了问题谁的锅？

　

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作者：花より男子 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：1623) 发表：2021-07-02 17:32:42　 5楼
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在 typhoonzj 的大作中提到：
这管我啥事。你不是让拿出份高的数据看看嘛假如mrna也选三个发展中国家做三期，然后不加任何政治干涉，疫苗供应威胁。 如果拿到三个90%，那就没话说了。它万一也拿到一个50%，那也就变50%了。 只在自己国家做，没啥用。
数据报告就是报告

没什么好假如的

科兴要有一份信得过的90的报告，我相信新加坡政府的决定不是现在这样

新加坡和国内关系不错

即使关系不错，疫苗也不含糊。正是负责的表现

　

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作者：花より男子 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：1623) 发表：2021-07-02 17:30:15　 6楼
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在 typhoonzj 的大作中提到：
科兴最低的51%，最高的79%?这些都是在自己国家以外测的结果mrna都是自己国家测的
另外选大型项目的supplier，track record也是很重要的一点

你觉得在疫苗上美国的track record好还是中国的好？

　

很多人都很喜欢把一个很简单的问题政治化

疫苗这种对自己身体很重要的东西就别政治化了

　

　

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作者：花より男子 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：1623) 发表：2021-07-02 19:08:08　 7楼
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在 typhoonzj 的大作中提到：
我参不参加 这个数据都是moh公开的mrna的实际防感染率就在那摆着
如果科兴不是国产而是其他国家的疫苗

这样的表现你也选择打科兴的话

那我只能说你没脑了

　

不要把疫苗政治化。就是这个意思

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作者：花より男子 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：1623) 发表：2021-07-02 19:41:12　 8楼
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在 typhoonzj 的大作中提到：
不过可以理解一点就是选打科兴的不外乎第一灭活未知因素比如潜在副作用少一点，第二方便回国探亲或者生意。没有人选科兴是说它有效率高。 但是无脑宣传mrna优点的人，必须是言之必提efficacy，你科兴一比就是刚及格.但是身边的moh数据已经在提醒了，对于delta就那么点可怜的有效率，醒醒吧
别假设

科兴打了回国可以方便一点。现在有方便一点么？

如果效果有限以国内的防疫态度你这样的建议肯定被喷死

　

新加坡的疫苗接种率已经上来了。下来要开放大型活动了

有人说等着看打脸。那就看呗

　

几天前开放2人吃饭这个论坛也是慌的一批

好像永远捂在家里最好

　

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作者：花より男子 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：1623) 发表：2021-07-02 20:40:19　 9楼
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在 typhoonzj 的大作中提到：
来来。用红山数据 或者近期数据你把79%以上算给我看看就用熊猫那个早报的帖子。来
都没有对照组

怎么用红山数据算有效率？

红山的人一部分打的是安慰剂？

你到底明不明白这个有效率定义啊

　

　

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作者：花より男子 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：1623) 发表：2021-07-02 20:46:57　 10楼
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在 typhoonzj 的大作中提到：
感染人群里面 一针 两针 零针的分类清清楚楚，不要说什么没有对照组
晕死

打疫苗的人群和不打疫苗的人群有区别吧

老年人先打吧，医疗人员先打吧，一线人员先打吧

老年人容易得病吧，医疗人员一线人员都风险更高吧

打了疫苗的人更倾向于出门吧，风险更高吧？

　

都那么容易做实验的话，数据早就全了

比较要apple 对apple。不一样的怎么比？

　

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作者：花より男子 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：1623) 发表：2021-07-03 09:23:38　 11楼
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在 花无缺与小鱼儿 的大作中提到：
再说疫苗歧视，心凉才看到早报的新闻，打了科兴疫苗，参加大型聚会不能给予免检待遇。 这是早报有意给科兴二等疫苗的待遇么?感觉完全没打疫苗的人也不会受到什么特殊待遇，反而花了钱打的科兴被歧视了，心里很凉。 既然不相信科兴，当初为什么要让买进来;既然世卫允许打了，自己也开放给民众打，只是自费。那到底初衷是因为缺钱，还是拿这些打科兴的民众来做实验? 从暧昧到虚伪，仅一步之遥。这篇早报报道表达了政府意见，还是背后的资本操作?实在无法理解政府对疫苗，对抗疫的态度。 想起抗疫初期几位医生联名写信给政府警惕新冠病毒，被忽视。想起当初政府叫群众不要戴口罩，之后又反口让民众戴口罩，虽然大家理解政府背后的原因，但为什么不能告诉民众真实的原因?小朋友在学校戴口罩还要被老师讲? 现在卫生部说2米内人群15分钟交流就算是密切接触者，那为什么不直接把社交距离定为2米，而是现在的1米? 是双标?还是没考虑周全? 宁愿专门制定规则限制科兴接种者，也不要强调别的防疫手段的重要性。说年底有可能开放休闲旅游到美国和欧盟一些国家回来不用隔离，那政府有没考虑这里一大批中国PR,WP人员的回乡需求? 既然没有数据，为什么要开放打科兴?既然没有数据，为什么就说科兴无效? 印尼� (more...)
直接拿红山景的数据算疫苗有效率

而不考虑人口的构成

安慰剂的作用只是白开水，而不考虑打了和不打安慰剂对人口心理，行为的统计影响

我只能说这个贴刷新了我对华新用户群体的认知

　

不该在这里谈论这么“高深”的话题。感觉离狮城论坛差不多了

　

　

　

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作者：花より男子 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：1623) 发表：2021-07-03 10:24:30　 12楼
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在 typhoonzj 的大作中提到：
来。你说实验的时候有安慰剂，所以有心理影响行为改变那实际社会没有安慰剂，所以有效率就该从实验数据90%，掉到实际不到50%? 那在你的理论三期实验数据该和实际差多少，你说个数吧
我不像你张口就来数据

拿新加坡的医护人员的数据来计算有一定的根据

毕竟医护人员行动相对一致，人员构成相对一致，面对的风险相对一致

但仍然有样本数不足的问题

而且打了疫苗的医护是不是容易派去风险更高的position，

不打疫苗的人是不是更加小心谨慎

　

这些因素都是会造成疫苗计算有效率下降的因素。疫苗实验没那么容易做

有本事就做一个实验然后拿90的数据来说服人

没90，70多也行啊

　

我相信我说的这些你应该能听懂。只是你不想听而已

　

　

　

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作者：花より男子 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：1623) 发表：2021-07-04 10:35:25　 13楼
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在 花无缺与小鱼儿 的大作中提到：
再说疫苗歧视，心凉才看到早报的新闻，打了科兴疫苗，参加大型聚会不能给予免检待遇。 这是早报有意给科兴二等疫苗的待遇么?感觉完全没打疫苗的人也不会受到什么特殊待遇，反而花了钱打的科兴被歧视了，心里很凉。 既然不相信科兴，当初为什么要让买进来;既然世卫允许打了，自己也开放给民众打，只是自费。那到底初衷是因为缺钱，还是拿这些打科兴的民众来做实验? 从暧昧到虚伪，仅一步之遥。这篇早报报道表达了政府意见，还是背后的资本操作?实在无法理解政府对疫苗，对抗疫的态度。 想起抗疫初期几位医生联名写信给政府警惕新冠病毒，被忽视。想起当初政府叫群众不要戴口罩，之后又反口让民众戴口罩，虽然大家理解政府背后的原因，但为什么不能告诉民众真实的原因?小朋友在学校戴口罩还要被老师讲? 现在卫生部说2米内人群15分钟交流就算是密切接触者，那为什么不直接把社交距离定为2米，而是现在的1米? 是双标?还是没考虑周全? 宁愿专门制定规则限制科兴接种者，也不要强调别的防疫手段的重要性。说年底有可能开放休闲旅游到美国和欧盟一些国家回来不用隔离，那政府有没考虑这里一大批中国PR,WP人员的回乡需求? 既然没有数据，为什么要开放打科兴?既然没有数据，为什么就说科兴无效? 印尼� (more...)
说点没科学含量的。如果真的是考虑自己，疫苗别政治化

那就别管疫苗的生产国家

问问自己如果科兴是 俄罗斯的，欧盟的，其他国家生产的疫苗，估计这里都不会有人提这款疫苗吧

为啥这么多人挺科兴？不就是国产的么？

疫苗别政治化，不就是说别考虑生产国家么？

其实如果效果差不多，我也选科兴。问题就是客观数据差太远啊

　

歧视，有啥好歧视的。下次国产的mma疫苗有90多效率，我相信新政府照样批。我也照样打

就这么简单弄那么复杂

　

　

　

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作者：花より男子 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：1623) 发表：2021-07-04 10:38:16　 14楼
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在 花より男子 的大作中提到：
说点没科学含量的。如果真的是考虑自己，疫苗别政治化那就别管疫苗的生产国家 问问自己如果科兴是 俄罗斯的，欧盟的，其他国家生产的疫苗，估计这里都不会有人提这款疫苗吧 为啥这么多人挺科兴？不就是国产的么？ 疫苗别政治化，不就是说别考虑生产国家么？ 其实如果效果差不多，我也选科兴。问题就是客观数据差太远啊 　 歧视，有啥好歧视的。下次国产的mma疫苗有90多效率，我相信新政府照样批。我也照样打 就这么简单弄那么复杂 　 　 　 (more...)
打疫苗最好就是随大流

随大流，打的人数多，有啥问题也盖不住

随大流，出啥问题有标准程序去解决去参考

　

非得给自己找麻烦

　

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作者：花より男子 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：1623) 发表：2021-07-04 11:04:43　 15楼
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在 小馋牛 的大作中提到：
挺科兴纯粹因为是中国疫苗，爱国爱到这种程度的真心敬佩，我周围挺科兴打科兴的无一例外是因为科兴传统灭活，比起副作用略不好说的mRNA打起来还是放心些 周末也是闲的，看这些疫苗帖子真是叹为观止不知说啥好，很多人没有生物背景缺乏科学常识就罢了，何必不懂装懂还非得往政治上扯，活久见啊
是啊。真的是服了

科兴我也没觉得不好。毕竟那么多人打也没出啥事

辉瑞打的人更多了，也没出啥事

科兴效率差所以就限制一下，有什么歧视呢？

有本事重新做个3期，证明有个80的效率，政府也会相应重新评估

　

都不是这个专业的自己拉一堆数据算啊算的。怀疑这怀疑那的。

好像自己最牛B。还不如隔壁阿姨随大流 选疫苗的结论好

　

你看着过几天又要有人问了打了科兴可以打 辉瑞 摩德纳么？

打了科兴后，打辉瑞好还是摩德纳好？

不都是自己找事么？何苦呢？

　

　

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作者：花より男子 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：1623) 发表：2021-07-04 11:46:05　 16楼
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在 everyonesee 的大作中提到：
这个如果是非传染病比如癌症， 你愿意喝蛇血跳大神，政府都不应该干预传染病就不同了你打了效益的的疫苗， 成为最弱一环 会影响整个政府的防御体系， 危害这个体系中的每一个人
是啊

就像每个人入场都要带上口罩

你非得带个特别版漏风口罩然后说歧视

然后使劲算数据说别人的口罩也漏风凭啥我的漏风口罩不能入场？

　

　

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