why
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作者:毛绒绒滴小河马 (等级:8 - 融会贯通,发帖:4680) 发表:2018-11-05 12:13:13  楼主  关注此帖
当兵是保护政府的,不是被政府保护的,
why
would I sacrifce my life for a government who can’t even protect its own people? And for what is worth, a soldier will never do it for certain government, he did for his homeland where his parents, wife and children are.

I can shed my sweat and blood in the battle for fighting against enemies, but it is a shame on a nation who can’t protect its protectors before the battle.
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作者:毛绒绒滴小河马 (等级:8 - 融会贯通,发帖:4680) 发表:2018-11-05 13:07:08  2楼
俺在坡县当过兵的,觉得不能因噎废食我自己的感受,军队对士兵的安全非常用心,各种措施,包括精确的气温监控,阳光树荫,各种降温措施,体温汇报,防脱水,伙伴互相照顾系统等等,层层保护,保证最大限度减少意外。 虽然我没有数据,但是我感觉,坡县当兵出事的概率(事故率/万人)应该低于类似年龄段的男生上大学出事的概率。 不能因噎废食。
赞同
我的回复只是针对那一层的那句话而已

我没有贬低新加坡NS,嘻嘻。
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作者:毛绒绒滴小河马 (等级:8 - 融会贯通,发帖:4680) 发表:2018-11-05 13:08:13  3楼
俺在坡县当过兵的,觉得不能因噎废食我自己的感受,军队对士兵的安全非常用心,各种措施,包括精确的气温监控,阳光树荫,各种降温措施,体温汇报,防脱水,伙伴互相照顾系统等等,层层保护,保证最大限度减少意外。 虽然我没有数据,但是我感觉,坡县当兵出事的概率(事故率/万人)应该低于类似年龄段的男生上大学出事的概率。 不能因噎废食。
但是有这些事情发生
说明有可以改进的地方,也不能无视这些数据。
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作者:毛绒绒滴小河马 (等级:8 - 融会贯通,发帖:4680) 发表:2018-11-05 20:45:30  4楼
有吧如果你不愿意承担这个责任和义务别申请PR就好了吧,政府也不是针对PR才有服兵役一说,在多少年就有了吧. 申请PR就该接受条款,现在喊有点自相矛盾吧
如果政府官员这样回应所有参军的家庭
那这个国家没救了
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作者:毛绒绒滴小河马 (等级:8 - 融会贯通,发帖:4680) 发表:2018-11-05 21:20:17  5楼
我不觉得政府官员这么回复有啥问题啊你申请了PR就要fulfill obligation 有啥槽点呢
很多时候要想赢得信任长久执政 除了讲理 还要讲情 要表示政府的人性化 而不是把这些扔回去

你换位思考
如果你遇到这种事情,你走过去非常悲愤作为一个无辜百姓想跟议员表达发泄,想得到一个合理的解释,甚至想知道政府会有所作为有所改变,然而应付你的议员/代表毫无同理心的说,“很抱歉你当初sign up PR就知道要服兵役,很抱歉服兵役就有不打仗也挂掉的风险,你看我们国家的数据已经比某某某好了1%了。” 然后议员扬长而去,并不会因为这件事而利用自己的能力和权利作出改变世界更加美好的举动。你,拉着自己的家人,站在办公室外,只能心灰意冷,对这个政府的未来感到寒意。因为在他们眼中,你只是一个数据。

作为有权在身有能力影响别人的当权者,也有责任保护好信任这个体制的老百姓们。水可载舟、亦可覆舟,一个政府处理公关危机的格局,直接决定了这个政府是否能够长远地当权,
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作者:毛绒绒滴小河马 (等级:8 - 融会贯通,发帖:4680) 发表:2018-11-05 21:25:10  6楼
我觉得你并没有换位思考...
请阐述何出此言
我是站在选民的角度思考的
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作者:毛绒绒滴小河马 (等级:8 - 融会贯通,发帖:4680) 发表:2018-11-05 21:27:10  7楼
我不觉得这样回复有啥问题想不通会有啥问题,你不爽当兵就别申请PR,拿了PR就别吐槽要旅行责任和义务.. 小学生都明白的 give and take... 实在想不通你有啥好吐槽的,政府已经很不错了,鸡蛋里挑骨头..
你果然没get 到我的点
这些问题都是一个社会要共同进步的选择,当权者要不断努力,才能让大家看到希望赢得信任。
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作者:毛绒绒滴小河马 (等级:8 - 融会贯通,发帖:4680) 发表:2018-11-05 22:40:28  8楼
河马你这是抬杠me1. 要是有人针对这次意外质问政府官员,回答肯定是如何改善安全,把意外降到最低。 如果问到说,PR一定要服兵役么?政府官员完全可以说:national security is of paramount importance. 2. 没有这个意外,一个PR跟政府官员说不想NS. 这么回复完全没问题。 你担心娃的心情我可以理解。你要是不想让娃受苦,并且愿意为之付出代价、现在考虑移民呗。 甘蔗哪有两头甜?
大家都不在讨论一个点
我也不每个回复了。
你这一层的第一句我是赞成的,官员要回复怎么改进,为什么会发生、而不是回复“我们管不着。。你自己sign up, you know the risk.” 我的论点跟PR什么服兵役什么没关。。。我的论点是怎么才更好的处理这种问题,我相信新加坡NS的管理几十年也是一直在进步的,我也相信有的进步就是建立在某些个人的牺牲和群体的愤怒和抱怨之上的。

因为我在某个行业工作,太多人工伤,要看公司怎么处理这些问题,你可以对员工家属说,“there is nothing we can do because he signed up for the job, he knew the risks, but he didnt follow one procedure . and that was the cause.” 公司也可以反思一下, are there any other ways to make it safer at reasonable cost? Can we design away the problem? Can we help the workers follow the right procedure? Can we have more preventive measures?

我是从运营公司的角度想怎么运营小国家,对于这个NS的安全隐患管理,我很想知道新加坡的管理文化体制处于哪个阶段。
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作者:毛绒绒滴小河马 (等级:8 - 融会贯通,发帖:4680) 发表:2018-11-05 22:55:28  9楼
基本不在一个频道所以我看得云里雾里的,翻来覆去从头到尾看了几遍帖子 没见着你说PR不该服兵役啊,也许是homeland那句他们误解了?
哈哈哈
你看懂了,大家讨论不在一个点。
我从没说过支持PR不服兵役
我不challenge政策
我是从人性的本心出发,“被迫,选择,没办法,” 到“乐意,自豪,愿意保卫祖国” 这些国民心态的转变,探讨新加坡如何可以改进,做更好。
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作者:毛绒绒滴小河马 (等级:8 - 融会贯通,发帖:4680) 发表:2018-11-05 23:02:23  10楼
基本不在一个频道所以我看得云里雾里的,翻来覆去从头到尾看了几遍帖子 没见着你说PR不该服兵役啊,也许是homeland那句他们误解了?
我第一句英文的其实是
说出一个普通需要服兵役的国民(不限于新加坡,比如其他需要服兵役的国家,或者非义务服兵役的国家)看到这种新闻的内心独白。

这好比工人决定进入一个公司做工,我是觉得作为公司的老板,我对员工的安全要负责。虽然他签字了,我付钱他干活,他知道工作存在哪些风险,他也可以不干啊辞职呀,但是只要一天是我的人,我就要我尽其所能,在实际的范围内,保障其安全。如果这个工人受伤了,他家人肯定受到最大伤害, 肯定第一反应是we have failed them by letting people get hurt. 我是觉得,instead of finding excuses, we should find a way.
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作者:毛绒绒滴小河马 (等级:8 - 融会贯通,发帖:4680) 发表:2018-11-05 23:08:47  11楼
我第一句英文的其实是说出一个普通需要服兵役的国民(不限于新加坡,比如其他需要服兵役的国家,或者非义务服兵役的国家)看到这种新闻的内心独白。 这好比工人决定进入一个公司做工,我是觉得作为公司的老板,我对员工的安全要负责。虽然他签字了,我付钱他干活,他知道工作存在哪些风险,他也可以不干啊辞职呀,但是只要一天是我的人,我就要我尽其所能,在实际的范围内,保障其安全。如果这个工人受伤了,他家人肯定受到最大伤害, 肯定第一反应是we have failed them by letting people get hurt. 我是觉得,instead of finding excuses, we should find a way.
instead of
telling the world what an excellent NS safety management we have, we should just admit we are letting our sons get hurt, and there is a long way to go and a lot more we can do.
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作者:毛绒绒滴小河马 (等级:8 - 融会贯通,发帖:4680) 发表:2018-11-07 11:58:26  12楼
也不完全是因为参军危险就浪费两年时间也很让人不爽,设想一下到了毕业的时候,local毕业生和一些留学生竞争工作,比如sm系列的那种。相同的年龄,留学生比local要多出两年工作经验,公司又不会因为local参了军就同情local
其实男孩子去当兵两年锻炼一下也是很宝贵的经验
认识到作为男人肩上的担子,吃苦,接受命令,而且军队里面认识的人也是资源。
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