【桐音别馆】大家圣诞快乐!开个讨论贴,活跃一下气氛
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作者:黛玉 (等级:9 - 已有大成,发帖:1859) 发表:2007-12-25 19:14:22  楼主  关注此帖评分:
【桐音别馆】大家圣诞快乐!开个讨论贴,活跃一下气氛
近读知堂散文,有《鸟声》一篇,读至“这所谓鸟当然是指那飞鸣自在的东西,不必说鸡鸣咿咿鸭鸣呷呷的家奴,便是熟番似的鸽子之类也算不得数,因为他们都是忘记了四时八节的了。” 不禁心有所感,发得浮生半日呆。

知堂先生的散文,据说已达炉火纯青之境,五四以来罕有其匹。我以前是读不进去他的文章的,便读了也说不出好来。现在读他,倒从心里喜欢起来,但依然说不出好。但我想,真的文章如一杯茶,其妙处在品,道一声“好茶”倒已落了第二义了。


不知大家对于新文学,有些什么看法与想法呢?不妨讨论一下。桐音冷清好久了。。。


为了大家有话可说,不妨贴个靶子:


世纪文学60家

排名 作家 专家评分 读者评分 评选结果
1 鲁迅 100 100 100
2 张爱玲 100 97 98.5
3 沈从文 100 96 98
4 老舍 94 94 94
5 茅盾 100 88 94
6 贾平凹 94 92 93
7 巴金 94 90 92
8 曹禺 100 84 92
9 钱钟书 80 99 89.5
10 余华 85 92 88.5
11 汪曾祺 100 76 88
12 徐志摩 85 89 87
12 莫言 94 80 87
14 王安忆 94 77 85.5
15 金庸 70 98 84
15 周作人 94 74 84
17 朱自清 70 74 84
18 郁达夫 78 83 80.5
19 戴望舒 94 66 80
20 史铁生 80 79 79.5
20 北岛 78 81 79.5
22 孙犁 94 62 78
22 王蒙 78 78 78
24 艾青 94 60 77
25 余光中 78 73 75.5
26 白先勇 85 64 74.5
27 萧红 85 61 73
27 路遥 60 86 73
29 闻一多 78 67 72.5
30 林语堂 54 87 70.5
31 赵树理 85 55 70
32 梁实秋 67 71 69
33 郭沫若 70 65 67.5
33 陈忠实 67 68 67.5
35 张恨水 64 70 67
36 苏童 58 75 66.5
36 冰心 51 82 66.5
38 穆旦 78 82 66.5
39 丁玲 78 47 62.5
40 顾城 29 95 62
41 舒婷 51 69 60
42 张承志 67 51 59
43 王朔 45 72 58.5
44 刘震云 58 58 58
45 韩少功 54 57 55.5
46 阿城 54 56 55
47 张洁 64 44 54
48 三毛 22 85 53.2
49 铁凝 51 53 52
50 张炜 60 40 50
51 李劼人 78 22 50
52 宗璞 64 33 48.5
53 郭小川 58 36 47
54 柳青 58 36 47
55 施蛰存 51 42 46.5
56 张贤亮 42 49 45.5
56 刘恒 64 27 45.5
56 高晓声 45 46 45.5
56 李锐 51 40 45.5
60 徐訏 45 43 44


花气薰人欲破禅, 心情其实过中年. 春来诗思何所似, 八节滩头上水船.
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作者:materialist (等级:17 - 华新水桶,发帖:21109) 发表:2007-12-25 19:37:05  2楼
依我看,就我看过的,大约3位作家,
依我看,就我看过的,大约3位作家,

就从54往后说到49吧,最堪称稗官遗烈的,当数张恨水。最先锋的,当数鲁迅。最富于感物言情的,要算周作人。

怯以为,白话文学我看的很少,不过民国初元到三十八年国府迁台之间,白话诗倒有很多不少好看的。大小篇制,皆有可观者,不胜枚举。——也算是新文学带来的意外惊喜。

49年以后,天下不再拿文学当回事儿了。所以经上记着,诗既亡,春秋作。寓褒贬,别善恶。——文章有了目的性,就不忍卒读。

另外,王国维、郭沫若、顾颉刚、陈寅恪、付斯年等人的文史论文,读来都很美文。尤其王、陈。
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作者:张辽 (等级:12 - 登峰造极,发帖:4471) 发表:2007-12-25 20:55:10  3楼
很少很少看,更说不出什么好来
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作者:沈喑 (等级:10 - 炉火纯青,发帖:2028) 发表:2007-12-25 22:13:27  4楼
顶上面三人,我赞同
张爱玲和沈从文,可以“排名不分先后”了。 :D

王安忆排得前了,周作人又太后了!此外,明明几乎没有将非大陆的作家考虑在内,还挤进去余光中、白先勇两个人的名字,反而显得拙。。不过,玩玩罢了,各人心里有各人的排行榜吧。。




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作者:sarah (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:5796) 发表:2007-12-25 23:06:40  5楼
老舍,汪曾祺,刘绍棠,王小波
不是不喜欢其它作家。只是有时候,漫画比西方大师油画作品更令人喜爱。
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作者:materialist (等级:17 - 华新水桶,发帖:21109) 发表:2007-12-26 00:40:38  6楼
说心里话,那所谓60家,未免貂之不足,狗尾为续。惭愧惭愧。
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作者:materialist (等级:17 - 华新水桶,发帖:21109) 发表:2007-12-26 12:07:01  7楼
说心里话,那所谓60家,未免貂之不足,狗尾为续。惭愧惭愧。
也不能这么说。太偏激了。
谁没有心目中的N家呢〉各花入各眼罢了。
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作者:张辽 (等级:12 - 登峰造极,发帖:4471) 发表:2007-12-27 10:35:54  8楼
说心里话,那所谓60家,未免貂之不足,狗尾为续。惭愧惭愧。
‘家’太多了,还是应该慎用
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作者:小馋牛 (等级:17 - 华新水桶,发帖:32100) 发表:2007-12-27 19:10:17  9楼
朱自清说,我抗议~
17 朱自清 70 74 84

是不是算错咯~~

王安忆和王朔的东西都很喜欢,不过是不是少了一个小波同学~^^
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作者:香陵居士 (等级:16 - 好恐怖呀,发帖:22662) 发表:2007-12-27 20:24:35  10楼
朱自清说,我抗议~17 朱自清 70 74 84 是不是算错咯~~ 王安忆和王朔的东西都很喜欢,不过是不是少了一个小波同学~^^
谁都能抗议
这个所谓的排名就是为了给大家抗议的,抗议得多了,就成了热门了。

前十名里只读过老舍和鲁迅,实在是惭愧。
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作者:香陵居士 (等级:16 - 好恐怖呀,发帖:22662) 发表:2007-12-27 20:32:44  11楼
依我看,就我看过的,大约3位作家,依我看,就我看过的,大约3位作家, 就从54往后说到49吧,最堪称稗官遗烈的,当数张恨水。最先锋的,当数鲁迅。最富于感物言情的,要算周作人。 怯以为,白话文学我看的很少,不过民国初元到三十八年国府迁台之间,白话诗倒有很多不少好看的。大小篇制,皆有可观者,不胜枚举。——也算是新文学带来的意外惊喜。 49年以后,天下不再拿文学当回事儿了。所以经上记着,诗既亡,春秋作。寓褒贬,别善恶。——文章有了目的性,就不忍卒读。 另外,王国维、郭沫若、顾颉刚、陈寅恪、付斯年等人的文史论文,读来都很美文。尤其王、陈。
国学大师的文笔当属于基本功
最近看两本书:钱宾四先生《人生十论》和冯芝生先生《人生哲学》。看这神鬼巨匠的著作,颇有此感。
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作者:黛玉 (等级:9 - 已有大成,发帖:1859) 发表:2007-12-27 23:59:49  12楼
依我看,就我看过的,大约3位作家,依我看,就我看过的,大约3位作家, 就从54往后说到49吧,最堪称稗官遗烈的,当数张恨水。最先锋的,当数鲁迅。最富于感物言情的,要算周作人。 怯以为,白话文学我看的很少,不过民国初元到三十八年国府迁台之间,白话诗倒有很多不少好看的。大小篇制,皆有可观者,不胜枚举。——也算是新文学带来的意外惊喜。 49年以后,天下不再拿文学当回事儿了。所以经上记着,诗既亡,春秋作。寓褒贬,别善恶。——文章有了目的性,就不忍卒读。 另外,王国维、郭沫若、顾颉刚、陈寅恪、付斯年等人的文史论文,读来都很美文。尤其王、陈。
说得好。
有见地。

趄以为,白话诗仿佛哪吒。一,是个怪胎,因诗歌——就我看过的来说,非古旧体诗我看得极少——罕有无韵的,偈子,部分禅诗例外;二,是个灵童,因押韵乃为艺术之考量,而未必押韵则更利于思想精神之表达,故偈子或禅诗未必押韵,所谓不以词害意是也。文字已隔一层,何况韵文乎?因此,若单论以心传心,则此怪胎——新诗——实乃诸体裁之中极佳者。天上掉块砖头砸死十个诗人,写诗的比看诗的多,这未必不是好事儿。正所谓坐片刻不分你我,品一盏各走西东,此之谓也。

而古人之旧体诗词,则似古酒,读之自醉,有陶醉者,有迷醉者,当然也有所谓眼底浓浓一杯春,恸于洛阳年少泪之沉醉者也。
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作者:黛玉 (等级:9 - 已有大成,发帖:1859) 发表:2007-12-28 00:05:05  13楼
国学大师的文笔当属于基本功最近看两本书:钱宾四先生《人生十论》和冯芝生先生《人生哲学》。看这神鬼巨匠的著作,颇有此感。
钱宾四的小书《湖上闲思录》亦足一观
闲居所思,自有闪闪之灵光。想看看《人生十论》。
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作者:黛玉 (等级:9 - 已有大成,发帖:1859) 发表:2007-12-28 00:09:03  14楼
顶上面三人,我赞同张爱玲和沈从文,可以“排名不分先后”了。 :D 王安忆排得前了,周作人又太后了!此外,明明几乎没有将非大陆的作家考虑在内,还挤进去余光中、白先勇两个人的名字,反而显得拙。。不过,玩玩罢了,各人心里有各人的排行榜吧。。
不知为什么
张爱玲和沈从文,皆看不进去.想是性格与个人喜好问题.
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作者:黛玉 (等级:9 - 已有大成,发帖:1859) 发表:2007-12-28 00:09:58  15楼
老舍,汪曾祺,刘绍棠,王小波不是不喜欢其它作家。只是有时候,漫画比西方大师油画作品更令人喜爱。
汪曾祺不错
读过≤受戒≥而已,印象很好.
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作者:黛玉 (等级:9 - 已有大成,发帖:1859) 发表:2007-12-28 00:10:26  16楼
‘家’太多了,还是应该慎用
处处无家处处家嘛...
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作者:黛玉 (等级:9 - 已有大成,发帖:1859) 发表:2007-12-28 00:12:18  17楼
朱自清说,我抗议~17 朱自清 70 74 84 是不是算错咯~~ 王安忆和王朔的东西都很喜欢,不过是不是少了一个小波同学~^^
算错了吧
网上找的东西,很少完全靠得住的.
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作者:materialist (等级:17 - 华新水桶,发帖:21109) 发表:2007-12-28 00:12:33  18楼
说得好。有见地。 趄以为,白话诗仿佛哪吒。一,是个怪胎,因诗歌——就我看过的来说,非古旧体诗我看得极少——罕有无韵的,偈子,部分禅诗例外;二,是个灵童,因押韵乃为艺术之考量,而未必押韵则更利于思想精神之表达,故偈子或禅诗未必押韵,所谓不以词害意是也。文字已隔一层,何况韵文乎?因此,若单论以心传心,则此怪胎——新诗——实乃诸体裁之中极佳者。天上掉块砖头砸死十个诗人,写诗的比看诗的多,这未必不是好事儿。正所谓坐片刻不分你我,品一盏各走西东,此之谓也。 而古人之旧体诗词,则似古酒,读之自醉,有陶醉者,有迷醉者,当然也有所谓眼底浓浓一杯春,恸于洛阳年少泪之沉醉者也。
高论高论,今天明白了什么叫抛砖引玉:)
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作者:黛玉 (等级:9 - 已有大成,发帖:1859) 发表:2007-12-28 00:33:09  19楼
很少很少看,更说不出什么好来
倒想起一个故典来
章太炎的学生,国学大师刘文典曾说过这样的话:"陈寅恪才是真正的教授,他该拿四百块钱,我该拿四十块钱,朱自清该拿四块钱。可我不给沈从文四毛钱!"

张辽兄想来也是不会给沈从文四毛钱的了 :)


刘文典讲红楼梦,"只吃仙桃一口,不吃烂杏满筐!",然后写下"蓼汀花滁"四字,说:"元春省亲大观园时,看到这幅题字,笑道:‘花滁’二字便好,何必蓼汀?花滁反切为薛,蓼汀反切为林,可见当时元春已然属意薛宝钗了。" 的确令人拍案叫绝,相较于班主任刘心武的长篇大论,的确是有桃杏之别了。

下次咱们从经史子集挑个话题开贴,张辽兄是必有好桃子与我们分享哪。
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作者:张辽 (等级:12 - 登峰造极,发帖:4471) 发表:2007-12-28 10:23:39  20楼
倒想起一个故典来章太炎的学生,国学大师刘文典曾说过这样的话:"陈寅恪才是真正的教授,他该拿四百块钱,我该拿四十块钱,朱自清该拿四块钱。可我不给沈从文四毛钱!" 张辽兄想来也是不会给沈从文四毛钱的了 :) 刘文典讲红楼梦,"只吃仙桃一口,不吃烂杏满筐!",然后写下"蓼汀花滁"四字,说:"元春省亲大观园时,看到这幅题字,笑道:‘花滁’二字便好,何必蓼汀?花滁反切为薛,蓼汀反切为林,可见当时元春已然属意薛宝钗了。" 的确令人拍案叫绝,相较于班主任刘心武的长篇大论,的确是有桃杏之别了。 下次咱们从经史子集挑个话题开贴,张辽兄是必有好桃子与我们分享哪。
惭愧惭愧,本意只在强调前五个字‘很少很少看’而已
其实也看过里面一些人的作品,但也的确没有什么感觉。

个人觉得读书就好比吃饭,好吃的东西大都不健康,健康的东西又大都不好吃。吃东西为了好吃而不顾健康目前而言还问题不大,可就读书而言,我是只求健康,不求好吃的。

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