华新 - 大家觉得团购出现这种事情应该怎么处理

大家觉得团购出现这种事情应该怎么处理

首先我不是投诉南瓜，因为她是整个事件的唯一受害者。

我参与了大闸蟹团购，购买时华新页面写着
购买的内容，175g公蟹
价格，19刀一支
取货地点，我是东部所以是kembangan
取货日期 10月3日。
然后就没有然后了。

我用paylah 转账给南瓜，南瓜及时收到。

10月2日
下午17点14分，南瓜发消息告诉我们3号上午11点去kembangan地铁站取货。如果不能在这个时间去她家自取。并提供了地址。也说明下午两三点会离家，晚上回来。
17点15分我回复，白天我没空，不知道晚上何时有空。
17点15分南瓜回复，晚上7点以后。
经过一系列短信，于17点16分定好晚上7点取货。

3日
13点47分，南瓜说有一只死了，她拿自己替换了，再死就没得替换了。
最终我于17点23分左右从她老公手上拿到了螃蟹，回家时所有都是活的。

南瓜同学这样做当然是good will毫无疑问。

争议在哪呢
1.华新是否有责任保证团购货物的质量
2.在成团时华新没有明确取货时间，在团员付款后才通知取货时间而团员not available，此时双方是否有权提出交易取消并退款。
3.在2的前提下双方都没有提出取消交易，而是约定了一个新的取货时间。那么华新是否有责任保证货物送到团员手上时质量。

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在南瓜同学的大作中提到：

另外我愿意把自己的螃蟹替换给你主要是不想让团员不开心并不是我的义务我今天跟你不高兴的缘故是你这个人非常没有礼貌，上来就说居委会大妈什么的人身攻击，我还以为你失忆了我昨天才把自己螃蟹替换给你。后来撕起来完全是因为你对团购这件事情完全错误觉得团长应该承担风险给了钱就如何如何态度非常差我考虑到你这种情况跟别的团就是危害别的团长就给ban了总而言之你要坚持自己的道理没问题但是跟华新团购宗旨违背就不要来参加团购了华新团购有很多温暖的故事东西被偷团员一起承担给团长转钱为了把团版更好做下去千万不能放你去跟团

这帖子我就想说团购

华新组织团购，有什么样的责任和义务
我真的很想听听法律界的看法。

比如华新现在的组织方式，契约是否存在于团员和华新之间，还是团员和华新联系商家之间。
华新在这个环节中有什么样责任，货品不对，团员应该找谁。

而且我至始至终用的都是华新二字，根本没提团长。华新和团长是什么关系呢，各承担什么责任呢。

责任不是你说有就有说没有就没有的。这是法治社会。
我想，如果真有内行出来说话，对于华新今后的团购组织也是借鉴吧。

别说我们以前都好好的为何到你就有问题，缺乏合理的制度在出现问题前一般不会发现。
你确定这种事不会再发生吗。真闹到case了你有把握赢吗。

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在 love962397 的大作中提到：

出了这样的事情未必是坏事情。现在大家维护自己权益的意识都很高。这也是一种进步。我觉得他也有他的point。很多在我们老团员老团长看来约定俗成理所应当的事情，new comer未必就知道。而且这些没有明文的规定，也是吵了很多架才形成的，新来的人也是不会知道缘由的。如果筛子眼儿太大了，还是补起来的好，只有出台更加详细的团版版规吧。如果以后有人不看版规，也不是华新的事儿了。不过，我好像记得有版规说，如果团购东西，给了钱就不能要求退了吧。我记不太清了，团长只是帮忙协调而已，团长如果已经下了单，团员要退钱，团长难道还自己赔不成？

that's the point

所以整个事件南瓜觉得很委屈，她没赚钱帮我保管还替换死的，而觉得我想当然并没有多感谢她。

一些角色需要承担的责任不是self declare不负责就可以免责的。比如很多商家特价商品不能退换其实就是无效说法。商家有责任保证所售产品质量，哪怕是打折商品。虽然我没看到有消费者以此起诉什么商家。不知道真有这样的案子会怎么判。

华新不管是出于什么出发点，也是有必要了解自己的行为会要附上什么责任，这样今后组织时候也可以有针对性的安排。

从我个人理解，我给了钱给华新，华新就有责任给我promised产品。如果华新无法保证，就不应该收钱。
华新也有责任提醒这种模式的团购可能出现什么样的风险--注意如果事先没通知表明这个风险不需要消费者知道也就是不需要消费者承担。
你网购，有矛盾是和卖家交涉，因为交易是在你和卖家之间产生。哪怕问题出在卖家批发商或者快递，也是由卖家出面去处理，消费者并不负责。
我的理解我想多数团长也不同意，不过如果法律流程确实如此，真遇到个纠纷华新就未必好受了。

我举个例子好了，如果你同意帮你朋友代购，结果丢了或者买了假货，或者在你行李箱内打碎了，你只是纯代购没收一分钱手续费也没有mark up价格，这时候谁该承担损失。

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在南瓜同学的大作中提到：

版规都一清二楚的这位哥选择性不看说他跟的贴里没有至少很清楚的一点要服从团长安排吧这位哥一直强调钱先给给的时候团长没说几点所以时间就不能由着团长来要顺着他我短信里说的明明白白在我离开家之前取走他不肯来我也无法强迫吧从头到尾我最不能接受的是他的态度，非常没有礼貌，我义务做事虽然不求被感恩也求被尊重

嗯，我现在真的非常非常想看到一场官司

让法官和律师来看看，你版规是不是叫请清楚楚。

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在 structure 的大作中提到：

既不是受害者，也接受了南瓜的牺牲何不就此打住？第一：团长没有盈利第二：华新作为方便大家买买买的平台，虽偶有可圈可点之处，放眼各国留学论坛，能做到如此已属不易，实在是一个透明、nice的平台第三：享受一流的服务需要付出一流的服务费，楼主太忙了，参团不方便就算了个人看法，不知能否代表一些人

因为我目的即不针对南瓜也不针对华新

纯粹想知道这个行为有什么样法律责任而已。

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在 No非法字符的大作中提到：

大家觉得团购出现这种事情应该怎么处理首先我不是投诉南瓜，因为她是整个事件的唯一受害者。我参与了大闸蟹团购，购买时华新页面写着购买的内容，175g公蟹价格，19刀一支取货地点，我是东部所以是kembangan 取货日期 10月3日。然后就没有然后了。我用paylah 转账给南瓜，南瓜及时收到。 10月2日下午17点14分，南瓜发消息告诉我们3号上午11点去kembangan地铁站取货。如果不能在这个时间去她家自取。并提供了地址。也说明下午两三点会离家，晚上回来。 17点15分我回复，白天我没空，不知道晚上何时有空。 17点15分南瓜回复，晚上7点以后。经过一系列短信，于17点16分定好晚上7点取货。 3日 13点47分，南瓜说有一只死了，她拿自己替换了，再死就没得替换了。最终我于17点23分左右从她老公手上拿到了螃蟹，回家时所有都是活的。南瓜同学这样做当然是good will毫无疑问。争议在哪呢 1.华新是否有责任保证团购货物的质量 2.在成团时华新没有明确取货时间，在团员付款后才通知取货时间而团员not available，此时双方是否有权提出交易取消并退款。 3.在2的前提下双方都没有提出取消交易，而是约定了一个新的取货时间。那么华新是否有责任保证货物送到团员手上时质量。

呃，都是南瓜亲友团啊，我这帖子和她无关啊

我问题其实就是三个啊，怎么没人正面回答。　

1.华新是否有责任保证自己组织的团购货物的质量。　

2.华新在收款前无法确定取货时间，收款后提出的时间双方无法达成一致，此时任意一方是否有权提出交易取消并退款。　

3.在2的前提下双方都没有提出取消交易，而是约定了一个新的取货时间。那么华新是否依然有责任保证货物送到团员手上时质量。

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在青空的大作中提到：

1.如果团购是华新发起的，那么华新是有责任保证货物的质量的。通过你的描述[…]，最终你拿到的货物质量并没有问题。 2. 双方都有权提出取消交易，但双方也有权拒绝对方取消交易的要求 3.同上，最终你拿到的货物质量并没有问题。综上，结论南瓜是一个很好的团长。这件事应该怎样处理？这次团购华新应该表扬南瓜团长。只能得出这个结论。以上结论只对于这次团购，其他不是华新发起的团购不在讨论范围。

如果华新对最终交到团员手里的产品有责任，更换不合格品或退货无非是尽职责罢了。

怎么又扯回南瓜了啊要为南瓜打气请去南瓜帖子。。。。这个帖子不讨论南瓜不讨论南瓜

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在沈白072 的大作中提到：

我能弱弱地说一个事吧不？我经常中新2地跑。如果方便，也就顺利成章地帮朋友带点东西回家或者帮他们的家人带点东西过来。有次是一个朋友托我带2罐奶粉给他妹子的娃……我一开始真不愿意的。第一是他妹子家在广西，我去北京。压根不顺路第二，大家都知道奶粉是敏感货……我也怕麻烦。第三，我一直觉得没必要太过崇洋媚外，能防得了一次奶粉，还能防空气防水？结果我朋友说可以快递回去。要是被查了就他负责…… 我带了，出北京海关的时候被查了，海关人员要我吃一口奶粉，以证明确实是奶粉……我就开罐子，拆了奶粉。邮寄前，我还特意拿保鲜膜包了好几圈，就是怕路途遥远，等下撒了啥的。包好之后，我还拍了照片，跟我朋友汇报了。然后我安排了快递…… 本来故事也就结束了。结果我朋友妹子拿到手，奶粉已经受潮结团了……我辛苦包的保鲜膜也被人为地撕裂…… 我们谁都不知道是咋回事……我朋友的妹子也没敢给她家娃吃那些奶粉。但这事，我朋友没怪我，我朋友妹子也没怪我。回来之后，我朋友还请我吃了顿饭，说是麻烦我了。我其实觉得挺过意不去的，事没办成，还浪费了我朋友的钱…… 但这事以后，我们就从普通朋友变成好朋友了。做任何事情都有风险，但有些风险不是可以控制的。最主要�

双方能够达成和解是一回事

现在说的是法，法　

法律如何界定责任　

　假设此时对方要你赔钱-已付　

或者不给你钱-未付　

这个官司你觉得你会赢吗

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在天行的大作中提到：

point在于团购模式如果你有任何并不清楚的地方，你应该主动询问。比如写[…]的10月3日分货，那么如果你跟他就默认你10月3日任何时候都应该有时间去领货。因为分货时间也是根据供应商提供的时间来分货的。就是保证螃蟹从供应商手上拿来后，能第一时间拿给团员，减少这些问题出现。如果你10月3日并不能保证能马上拿货，那你在团购之初就该回帖询问。帖子里也提供这些渠道去让你询问。但你并没有去做。团购华新只是作为一个非盈利平台，并不负责也无法负责。团长能够保证的是收货时候所有大闸蟹存活，然后按照一定的方式保存。但如果大闸蟹还是在保存过程中死了，那么团长并没有任何责任。

感觉又扯回去了

再说一次啊，10月3日那天date是没问题的，问题在于时间time　

啊，我这么说好像是我起诉华新一样，这哪里聊得下去。我发这个帖子，既不是为了讨公道，也不是要和华新闹什么，真要是和华新闹怎么可能来这个版。在华新说华新不是我有这么想不开吗。　

所以，大家请把注意力放在那三个问题上。仅仅是想探讨过程中的职责归属。　

作为团购组织者，华新当然无法预测全部风险。不过从各位回帖看，华新是知晓只能确定日期无法确定到货时间的。而华新在发起团购时并没有说明，你觉得出了问题是华新负责还是购买者负责。我之所以呼唤法律界人士，是因为我记得合约中没有规定事情，是按有利于非规则制定方判的。　

　回这个帖子的人请跳出大闸蟹这个框子。。。。。

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在沈白072 的大作中提到：

如果你说这故事的目的是想说和气

真没必要
南瓜第一时间换了
我也从没说南瓜的不是

她不爽的是我在另一个贴子里形容她管太多像居委会大妈。

我们经常做goodwill的东西，有人弄坏了你的东西，你未必会叫他赔对吧。
人家开车撞了你，他提出赔偿，是他的事，你不要赔偿是你的事
但是责任认证就是另外一回事了。
我们现在聊的不是责任归属问题吗
鸡汤是解决不了责任归属问题的啊

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在 No非法字符的大作中提到：

感觉又扯回去了再说一次啊，10月3日那天date是没问题的，问题在于时间time　　啊，我这么说好像是我起诉华新一样，这哪里聊得下去。我发这个帖子，既不是为了讨公道，也不是要和华新闹什么，真要是和华新闹怎么可能来这个版。在华新说华新不是我有这么想不开吗。　　所以，大家请把注意力放在那三个问题上。仅仅是想探讨过程中的职责归属。　　作为团购组织者，华新当然无法预测全部风险。不过从各位回帖看，华新是知晓只能确定日期无法确定到货时间的。而华新在发起团购时并没有说明，你觉得出了问题是华新负责还是购买者负责。我之所以呼唤法律界人士，是因为我记得合约中没有规定事情，是按有利于非规则制定方判的。　　　回这个帖子的人请跳出大闸蟹这个框子。。。。。 (more...)

好好好

不提华新改成组织者，参团人员，可以不　

　看你们意思就是把组织者和团长划上等号了啊

我可一直没把组织者和团长划等号

---
系统生成：由于楼层数受限，本帖实际回复的是 wmtqx 的帖子 “是你一直在用华新作为你讨伐对象”
原地址：http://bbs.huasing.org/sForum/bbs.php?B=104_13284650

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在 love962397 的大作中提到：

我也觉得南瓜没有任何责任。这件事情也可以上升到法律层面来质问，我也是醉了。如果出了一件螃蟹的事情，或者类似，都要上升到法律层面来责问别人，最好就是不要请私人帮忙什么的。何况南瓜还帮lz换了只活的。如果角色对调一下，lz是团长，义务帮忙分螃蟹，义务帮忙保管螃蟹，义务把自己的螃蟹换给团员，还被扯出两个帖子，不知道作何感想。

不说南瓜，不说大闸蟹，不说华新

团购组织者，团购，商品

可以不。

我哪个字在追究南瓜的责任啊。

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在 No非法字符的大作中提到：

如果你说这故事的目的是想说和气真没必要南瓜第一时间换了我也从没说南瓜的不是她不爽的是我在另一个贴子里形容她管太多像居委会大妈。我们经常做goodwill的东西，有人弄坏了你的东西，你未必会叫他赔对吧。人家开车撞了你，他提出赔偿，是他的事，你不要赔偿是你的事但是责任认证就是另外一回事了。我们现在聊的不是责任归属问题吗鸡汤是解决不了责任归属问题的啊

你去找我整个关于这个事件的发言

有哪一句是说你在大闸蟹事情上有责任。

原来你一直以为我拐弯抹角在说你不是啊。

那我就这样问你吧

团购活动是你组织的吗，如果不是请你消停点，我也没兴趣和你继续说下去。如果你是那就另当别论了。

---
系统生成：由于楼层数受限，本帖实际回复的是南瓜同学的帖子 “你聊的话题太跳转了”
原地址：http://bbs.huasing.org/sForum/bbs.php?B=104_13284657

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在桃娘的大作中提到：

回答问题先1.华新是否有责任保证团购货物的质量首先要定义团购和华新团购，团购是以走量这种方式为团员争取利益最大化，华新团购一样，团长不盈利。是否跟团由团员决定，团长义务劳动。自然，质量由商家保证，非华新，亦非团长。 2.在成团时华新没有明确取货时间，在团员付款后才通知取货时间而团员not available，此时双方是否有权提出交易取消并退款。生鲜食品作为特殊商品，送来了，你说没时间取就取消，可能吗？（具体到当天的取货时间确实是对生鲜食品尤其活物的问题，对之后的团购也是一个提醒） 3.在2的前提下双方都没有提出取消交易，而是约定了一个新的取货时间。那么华新是否有责任保证货物送到团员手上时质量。上面有网友也说了，你一年后来取，是不是也要给你养着？回答问题完毕，我个人觉得，螃蟹是因为楼主没来取，所以死掉了。人家好心换给你，不领情也就算了，没必要得了便宜还来酸人。其次，南瓜应该提前跟商家联系一下问好具体送货时间，然后约各位团员，定点分完了事。螃蟹会死这个事情下次就有经验了。大家都在成长，希望越来越好。

值得商讨

第一点，据华新人描述，团长自己先从供货商收货，然后分发给团员。那么团长在收货时（假设T时）有没有责任验收？别扯进来南瓜说她做了什么啊，我已经想尽办法说得general了。如果团长在约定时间内分发给团员时（T+2时），团员发现货物有质量问题，责任在谁。

第二点，货送来了说取消这是怎么脑补出来的。这里说的是，团购发起时说好A日收货，但没有说具体时间。团购发起离A日至少是一个星期的时间。组织者于A-1日下午才临时通知拿货具体时间。此时货物并没有送到。

第三点，新的取货时间是在A-1日约定好的，此时货物并没有到。如果组织者没有保管货物的能力，是否应该当时就提出。如果组织者什么都没说就同意新的取货时间，是否默认其有保管货品的能力。不管他有没有能力，组织者是否应该为这段时期内货物的质量负责。

我一直在问是否，因为其实我也不知道职责如何界定。

看多了法律电视剧，发现有太多想当然的东西是没有法律依据的。

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在小妖霖霖的大作中提到：

真诚的建议楼主先点开团版置顶帖，看一下版规。不光版规，连团版简介里也有一句话：团购有风险，跟团需谨慎。至于团购的风险应该由谁来承担，这个需要就看具体情况。团版有很多海淘的护肤品化妆品团。也有若干次淘来的东西碎掉了。曾有过整团都跪了的，团员们决定每人捐十元钱给团长补贴损失。也有过一箱东西里一两样东西坏了的，团长懒得计较就自己承担了损失。也有去找商家的客服和商家argue要求赔偿的。有的成功拿到了退款，有的商家重新补发了一单，有的商家不管了。再回到这次大闸蟹。这次事件，楼主您有权请律师咨询，如果您的大闸蟹里有坏的，你也可以告华新需要赔偿你的大闸蟹。如若胜诉华新也会请求大闸蟹的供应商家看看他是否愿意承担。如若商家不愿承担，华新也可以请求众网友捐钱帮忙一起承担。如若网友也不愿意承担，华新只有自己掏钱来赔偿楼主。楼主认为这次团购，华新没有明确时间是具体几点。我觉得这条理由说的有道理。下次食品团购，我也真情建议团长把取货时间和取货注意事项事先声明写清楚，避免纠纷。大闸蟹团因为送货要看蟹的情况，所以没办法明确具体几点。但是开团时大概可以写清楚是比如大概上午十点至下午两点。最后希望楼主也理解一下，华新只是一个非盈利的 (more...)

怎么又成我投诉了。。。不是投诉不是投诉

这个我和太多人解释了您感兴趣就看看不感兴趣也无所谓了，　

我来说说股市有风险，入市需谨慎但是什么风险该由投资者承担，什么风险不该由投资者承担，也是有说法的吧我想券商，上市公司，乃至证监会都有他的职责。我觉得现在非常可怕的一点就是组织者觉得自己没有盈利所以没有责任。而且很多人赞同。但要是有责任以为没有真起了纠纷那可是被动账啊。

　我举的代购的例子，还不能说明问题吗？

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在 No非法字符的大作中提到：

姑且认为你说的团长就是组织者吧

为了避免不必要的争吵我还是用回组织者吧

你说不负全责的依据何在

另外不是全责那也是有责任咯?多大比例，如何界定？

---
系统生成：由于楼层数受限，本帖实际回复的是湿湿一大坨的帖子 “反正肯定不是团长负全责”
原地址：http://bbs.huasing.org/sForum/bbs.php?B=104_13284649

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在小妖霖霖的大作中提到：

粘贴一下版规内容华新网我爱团购版的团购活动由网友自发组织，负责组织团购的网友称为“团长”，团长组织大家购买商品不盈利，工作复杂，繁琐且有一定风险。“团长”组团自愿，组团请谨慎；“团员”参团自愿，参团亦请谨慎！本版仅为团购活动提供平台，对于商家产品的质量情况保持中立，没有任何引导性、倾向性，团购过程中所发生或可能发生的经济损失或纠纷，本版亦不承担任何责任。由于本版发布内容涉及到网友自身利益，而即使采用实名制亦无法有效监督管理，所以请广大网友组团、参团之前认真阅读以下建议和意见：～～～～～～～～～～～～～～～以上是团版置顶贴版规的一部分内容。但是鉴于这次团购是华新组织的。所以如果团员有损失，华新愿意想办法为团员争取权益。更具体的取货时间和货物保管问题，建议楼主咨询律师。如果经过法院裁定，华新需要承担楼主的损失，华新愿意负责到底，一定承担。

特价商品不三包这种说法是无效的。。。

商家都这样写特价商品概不退换啊
问题是无效条款
人家要打官司是站不住的

所以，我真的劝任何团购的组织者去了解我问的三个问题。

你实在要觉得我在闹我真的怀疑这些人智商了
我自己都说到手的螃蟹是活的
哪怕不是活的当时不找警察现在出来喊有毛用啊。证据呢？

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在大壮壮的大作中提到：

在淘宝中粮我买等买生鲜不按时取货死了卖家都不管的，卖家都会查快递纪录。到货时候死了卖家给换，晚收死了谁管啊。给家里老人买螃蟹都反复叮嘱按时在家等着，这不是常识么。每年都跟华新买螃蟹，就是因为今年没时间取才没跟。这都能理直气壮上纲上线，太开眼了。

啥物流公司啊

商家是有责任保证货物送到顾客手上完好的
所以商家在和物流公司签订协议的时候是要有一定的协议
生鲜食品的运输是要有资质
物的包装能坚持多少时间
真正运输时间是小于包装所能承受最长时间的
考虑到了运输中发生突发状况带来延迟

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