SM3合同问题
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作者:leaving2013 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:18) 发表:2014-02-14 12:00:37  41楼
还没离开新加坡?观点: 1. 软件这行是个万金油。找准行业比掌握python, c/c++技巧重要。 2. 高精尖的软件业集中在国防(分布式,高可靠性,系统性),金融(高可靠性,数据库技术,金融模型,高频交易),大型服务网站(高可靠性,大数据,分布式)。另外医疗行业(计算机图形)也有的一说,技术不怎么样,钱途大大的。 3. 这几年技术在回潮,java时代的business logic优先回归到以fpga programming为代表的效率优先。我猜测将来软件业会分化:一部分人专门做架构,剩下的部件都是现成的;另外一部分人转门在软硬之间游荡,研究硬件效率问题。 4. 工作兴趣和工作收入完全是两码事。能统一起来自然很好。统一不了很正常,干一行恨一行的是绝大多数。 5. 成家立业:先成家还是先立业,这是个问题。谈恋爱,结婚,生子能够更好的锻炼social skill。有了家庭负担,对钱的观点自然和单身的时候不一样。 搞清楚这些问题,基本上回国还是留新可以决定了。不必纠结合同问题,作出成就再回馈社会。 另外,stackoverflow这种网站只能帮助你解决编程细节方面的问题,不建议多看:看技术文档,独力解决问题是一种功力。想要有所建树,做好还是找个好的mentor, Jedi式的师徒模型比较能促进能力提高。
我也很同意
我也刚刚过了编程技巧阶段,所以非常同意你说的。

我现在专注的不是软件架构,而是数学相关的分析。编程只是工具,离开特定的行业就没有意义了。技术只是推动社会进步的工具,终极目的是服务于社会。

在新加坡找到好的mentor也不容易,我都是靠看书,没有办法。
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作者:leaving2013 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:18) 发表:2014-02-14 12:16:54  42楼
如果不履行合约已经很不对了,再这么说,这个不太好人家给你钱,给你机会接受一流大学的教育,还是感恩吧
我没有不想履行合约
我不是不知道感恩,但是站在个人的角度上面来说,为了感恩而过着不喜欢的生活太痛苦了。况且,合同一签,本身就是不带感情的利益交换。我们不同于快要饿死的乞丐被好心人救活,我们是在新加坡求贤若渴的情况下吸引过来的。

新加坡目前的政策,对外国人是有敌意的。以前的新加坡政府充满自信,大力吸引外国优秀人才。现在的新加坡政府,处处要以新加坡人优先。站在政府的角度来说,也是没有办法,选票的影响是很大的。目前的新加坡政策是比较短视的,是引鸩止渴。

虽然新加坡政府有恩于我们,给我们提供了奖学金,接受不错的教育。但是新加坡政府不是无条件给我们这个机会的,他们的目的是为了咱们把六年的青春奉献给新加坡。可是既然要我们奉献,就必须要给我们公平的奉献的机会。假如找工作,都要等新加坡先找才轮到我们。买房子,都要等到PR拿到三年以后才能买。算上等PR的时间,几乎是要工作了四年才能买房。那咱们在新加坡如何有得体的生活。一直租屋子住?

咱们MOE scholars都是按合同规定学的新加坡人不热衷的理工科。目前新加坡工业持续衰退,站在个人的角度来说,在一个持续衰退的行业里面工作,多少有点痛苦的。目前的政策是雪上加霜。

我不是说你不仁我就不义。我只想在合同允许的范围里面,用对自己未来也最好的方式来履行合同。
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作者:leaving2013 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:18) 发表:2014-02-14 12:18:49  43楼
我没有不想履行合约我不是不知道感恩,但是站在个人的角度上面来说,为了感恩而过着不喜欢的生活太痛苦了。况且,合同一签,本身就是不带感情的利益交换。我们不同于快要饿死的乞丐被好心人救活,我们是在新加坡求贤若渴的情况下吸引过来的。 新加坡目前的政策,对外国人是有敌意的。以前的新加坡政府充满自信,大力吸引外国优秀人才。现在的新加坡政府,处处要以新加坡人优先。站在政府的角度来说,也是没有办法,选票的影响是很大的。目前的新加坡政策是比较短视的,是引鸩止渴。 虽然新加坡政府有恩于我们,给我们提供了奖学金,接受不错的教育。但是新加坡政府不是无条件给我们这个机会的,他们的目的是为了咱们把六年的青春奉献给新加坡。可是既然要我们奉献,就必须要给我们公平的奉献的机会。假如找工作,都要等新加坡先找才轮到我们。买房子,都要等到PR拿到三年以后才能买。算上等PR的时间,几乎是要工作了四年才能买房。那咱们在新加坡如何有得体的生活。一直租屋子住? 咱们MOE scholars都是按合同规定学的新加坡人不热衷的理工科。目前新加坡工业持续衰退,站在个人的角度来说,在一个持续衰退的行业里面工作,多少有点痛苦的。目前的政策是雪上加霜。 我不是说你不仁我就不义。我只想 (more...)
当然
我是站在一个技术人员的角度说的。本人目前从事电子和IT行业。其他的行业,新加坡也许还可以。
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作者:leaving2013 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:18) 发表:2014-02-14 12:21:40  44楼
同学都走了一大半,干了一两年出国念书,工作,结婚生子的太多了。好几位同学说可以存钱还债为自己赎身,不知道他们上哪问来的。说说而已,没人真的还钱。
我也听说过
可能我比较胆小,不想做一些让自己一辈子担心受怕的事情。
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作者:leaving2013 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:18) 发表:2014-02-14 12:29:17  45楼
特别同意!本身工作是这边的创投和初创企业BD方面 你说的第一点特别对 如果C Java Python这些不熟 更别说Node Js Ruby 这些行业特别需要的技术了 然后新加坡创业圈确实极度匮乏人才 这里的市场也小 极度残念 但是政府很给力 资本也相当饥渴 楼主如果真是人才 找些熟悉本地的合伙人 做Startup其实蛮开心很好玩 所谓鸡头强于凤尾 这里的市场比中国宽容太多了 去中国的创投圈看 发觉一要靠关系有靠山 二要割股权舍得给投资人 三还要运气好 面对超级残酷的竞争 无数美国比你更有经验的海归更受投资人青睐 一开始的某些政府开放支持政策大多维持不了太久 做不出市场 就要面对现实 但是你说的对 不管是电商还是移动或者大数据等等概念 国内做的就是比新加坡好 市场有活力 也比较激情 但是现实也是很残酷的 三个月前中关村遇到的旅游互联网企业 创始人也很牛 之前团购网做到行业前三 现在融资无望就是只能放弃这个项目 当然程序员的天堂还是在美国 那个神奇的市场你都不需要想商用价值 玩硬件炫酷也有出路 想办法跳吧 关于楼主合同问题 你可以结合这位仁兄的建议 谈个妹子(听说大多PR了)结婚什么的 最后做了公民就没人管你的TG了
我赞同你的观点
我一直认为,新加坡有很好的政府,而中国有最好的市场。

新加坡虽然开公司容易,政府支持也较多。但是,新加坡的市场狭小,想要生存不容易。一个startup最关键的不是初始资金,而是做的东西有没有人要用。

我也知道中国的生存不容易,是另一番滋味。但是我已经找到可靠客户了,这个客户可以让我暂时专注技术,做自己想做的事情。

我已婚,老婆已是PR。我的PR是pending。

目前我对新加坡的长远发展缺乏信心,做这边的公民无异于用100个问题解决目前的一个问题。
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作者:nestser (等级:3 - 略知一二,发帖:612) 发表:2014-02-14 12:44:01  46楼
楼主如果真心想回国而且打定主意了,就直接回吧我们04年来的这一批SM3走了一半都有了。 回国的回国,移民的移民,没一个把MOE当回事的 而且实际上MOE也没把我们当回事,走的那么多,只有几个欠银行钱的家里收到律师信了 其他的那些也就发个email问下你的近况 至于楼上有人说什么机场直接逮捕的有点夸张了吧,退一步讲就算是真的,顶多这辈子不来新加坡了呗。。。
为啥我听到的都是各种奇葩的传闻
比如恋人分手后为报复,写信给MOE,导致对方phd退学 本科degree取消……
认识上几届的人太少了,也不知道真实啥样
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作者:信长 (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:3718) 发表:2014-02-14 13:30:32  47楼
我赞同你的观点我一直认为,新加坡有很好的政府,而中国有最好的市场。 新加坡虽然开公司容易,政府支持也较多。但是,新加坡的市场狭小,想要生存不容易。一个startup最关键的不是初始资金,而是做的东西有没有人要用。 我也知道中国的生存不容易,是另一番滋味。但是我已经找到可靠客户了,这个客户可以让我暂时专注技术,做自己想做的事情。 我已婚,老婆已是PR。我的PR是pending。 目前我对新加坡的长远发展缺乏信心,做这边的公民无异于用100个问题解决目前的一个问题。
哈哈 拿公民不需要对这个国家有信心
对于政府的支持其实有很多玩法
有认识的phD团队拿了坡的资本玩国内市场
当然如果你已经有了客户 想专注科研回去也是美事一桩
偶也好想回去啊啊啊 要不是因为想去美国读书生娃神马的早就撤了
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作者:nestser (等级:3 - 略知一二,发帖:612) 发表:2014-02-14 17:18:52  48楼
哈哈 拿公民不需要对这个国家有信心对于政府的支持其实有很多玩法 有认识的phD团队拿了坡的资本玩国内市场 当然如果你已经有了客户 想专注科研回去也是美事一桩 偶也好想回去啊啊啊 要不是因为想去美国读书生娃神马的早就撤了
想去美国不应该早点去么?
还在这里等什么呢
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作者:Itachi (等级:2 - 初出茅庐,发帖:142) 发表:2014-02-14 18:57:47  49楼
为啥我听到的都是各种奇葩的传闻比如恋人分手后为报复,写信给MOE,导致对方phd退学 本科degree取消…… 认识上几届的人太少了,也不知道真实啥样
晕,我们这光有分手跳楼的。。。
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作者:信长 (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:3718) 发表:2014-02-14 19:42:52  50楼
想去美国不应该早点去么?还在这里等什么呢
公民申了 目测还要等半年
想买Landed
这里也有工作上的事儿未解决
坡国拿美国工作签证因为FTA的关系 从不用担心抽签那档破事 比较重要
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作者:leciel (等级:3 - 略知一二,发帖:2211) 发表:2014-02-14 22:02:41  51楼
我也很同意我也刚刚过了编程技巧阶段,所以非常同意你说的。 我现在专注的不是软件架构,而是数学相关的分析。编程只是工具,离开特定的行业就没有意义了。技术只是推动社会进步的工具,终极目的是服务于社会。 在新加坡找到好的mentor也不容易,我都是靠看书,没有办法。
网上虽然匿名,但是也要注意一下
我就不客气的说了
1. 工作才一年,就想着毁约,伤人品。
2. 你对软件业非常的不了解:做过两三个S$20 million以上的项目,每个项目SDLC 3或4年以上,独立负责其中的1/5,可能有所小成。新加坡有这样的项目。
3. 才工作一年就抱怨4年后才能买房,让本地人知道了要被吐槽FT的:很多新加坡中产工作5年以上有了孩子还和父母挤在hdb5房。

你的帖子我一路看下来,觉得你的性格方面可能有点缺陷,尤其是针对搞软件这块,不过这也是很多SM3的通病:急于求成,急功近利。不过若是有贵人相助,年少得志亦有可能。
走还是留不是一个命题,性格决定命运:路途可能顺利或曲折,但最终的结果都是一样。宠辱不惊才是人生境界。
作为曾经的SM3,我希望这个小圈子里搞技术的可以踏实些。刚出来做工程师,眼界比薪水重要。

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作者:南洋暴雪 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:2818) 发表:2014-02-15 01:42:22  52楼
同意认识一个朋友 sm1 三年bound 家人喊他回国 然后他就找了个朋友开的公司挂名 然后自己交CPF(包括公司帮你交的那一部分)然后自己在国内悠哉悠哉的工作 到现在已经还完bound了
别同意了,这属于造假
不怕人知道,就怕人惦记。我见过超过20个案例是这种。
结果很简单,两个人都是监禁2个月左右。
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作者:南洋暴雪 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:2818) 发表:2014-02-15 01:43:26  53楼
同学都走了一大半,干了一两年出国念书,工作,结婚生子的太多了。好几位同学说可以存钱还债为自己赎身,不知道他们上哪问来的。说说而已,没人真的还钱。
我还了合同
还是那句话。别以为就自己聪明别人都是傻子。
新加坡政府一点都不傻。以为别人傻的自己才是傻子。
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作者:AGA (等级:9 - 已有大成,发帖:4396) 发表:2014-02-15 07:16:21  54楼
别同意了,这属于造假不怕人知道,就怕人惦记。我见过超过20个案例是这种。 结果很简单,两个人都是监禁2个月左右。
有个想法
版主是不是可以搞个每周一例的案例展示,或者每两周一例、每月一例都行。这样既可以提供法律知识科普也可以有个参考警示。相信大部分童鞋都不想违法的,只是被看到听到的很多例子误导了而已。
不仅SM系列的合同问题,别的生活上的问题都可以,比如你上次说的捡扔在楼下的家具都是违法的,相信很多人都不知道。
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作者:热情summer (等级:2 - 初出茅庐,发帖:91) 发表:2014-02-15 08:05:21  55楼
我还了合同还是那句话。别以为就自己聪明别人都是傻子。 新加坡政府一点都不傻。以为别人傻的自己才是傻子。
好榜样!!
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作者:南洋暴雪 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:2818) 发表:2014-02-15 09:38:39  56楼
有个想法版主是不是可以搞个每周一例的案例展示,或者每两周一例、每月一例都行。这样既可以提供法律知识科普也可以有个参考警示。相信大部分童鞋都不想违法的,只是被看到听到的很多例子误导了而已。 不仅SM系列的合同问题,别的生活上的问题都可以,比如你上次说的捡扔在楼下的家具都是违法的,相信很多人都不知道。
谢谢提议
不过我觉得我现在的经验还不够多,脑子里装的故事还不够全。暂时先就事论事吧。
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作者:斯斯雯雯 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:119) 发表:2014-02-15 10:12:40  57楼
别同意了,这属于造假不怕人知道,就怕人惦记。我见过超过20个案例是这种。 结果很简单,两个人都是监禁2个月左右。
两个人是指?
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作者:空中楼阁 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1389) 发表:2014-02-15 10:48:25  58楼
这个贴如果被好事的坡人挖出来影响会很不好
华新帖子甚至不需要sign in都可以google出来
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作者:nestser (等级:3 - 略知一二,发帖:612) 发表:2014-02-15 11:45:24  59楼
这个贴如果被好事的坡人挖出来影响会很不好华新帖子甚至不需要sign in都可以google出来
这种针对ft一般也就temasek review会干吧
黑得太多,多一件倒也无所谓了
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作者:leaving2013 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:18) 发表:2014-02-15 13:41:04  60楼
网上虽然匿名,但是也要注意一下我就不客气的说了 1. 工作才一年,就想着毁约,伤人品。 2. 你对软件业非常的不了解:做过两三个S$20 million以上的项目,每个项目SDLC 3或4年以上,独立负责其中的1/5,可能有所小成。新加坡有这样的项目。 3. 才工作一年就抱怨4年后才能买房,让本地人知道了要被吐槽FT的:很多新加坡中产工作5年以上有了孩子还和父母挤在hdb5房。 你的帖子我一路看下来,觉得你的性格方面可能有点缺陷,尤其是针对搞软件这块,不过这也是很多SM3的通病:急于求成,急功近利。不过若是有贵人相助,年少得志亦有可能。 走还是留不是一个命题,性格决定命运:路途可能顺利或曲折,但最终的结果都是一样。宠辱不惊才是人生境界。 作为曾经的SM3,我希望这个小圈子里搞技术的可以踏实些。刚出来做工程师,眼界比薪水重要。
同意部分观点
从你之前的回复看,你行业经验在我之上,你的观点我也受益匪浅。

Tuition Grant里面规定是可以self-employed,所以也不算毁约吧?法律之外,你说伤人品,这也是仁者见仁。我也不是要办空壳公司,公司也会上税,我自己也会上税,交公积金。

新加坡人买房总归比我们容易,最不济还可以住在自己父母家。我们不能买房,却只能寄人篱下。想象一下,如何在出租屋里面结婚生子?租下整个房子,按照目前市场,应该是很多人承担不了的。
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