华新 - 在youtube上看到89.64的记录片，惊呆了

对，这个片子还是不错的感觉国内上大学的人，特别是男生很多都看过。还挺容易找到的。我那时电驴里面下的。

哈哈，握手。我觉得侯德健的那番话说的太有道理了

柴玲，吾儿开希的嘴脸哦，简直了。。。一生黑

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像南京，长春那样的屠杀肯定没有军人死亡数十人，暴匪被击毙无准确数字陳希同說：“在幾天的暴亂中，被暴徒砸毀、燒毀、損壞的軍車、警車和公共電汽車等車輛達1280多輛，其中軍用汽車1千多輛，裝甲車60多輛，警車30多輛，公共電汽車120多輛，其他機動車70多輛。一批武器、彈藥被搶。戒嚴部隊戰士、武警戰士、公安幹警負傷6千多人，死亡數十人。……戒嚴部隊在傷亡嚴重、忍無可忍“ 要说没开枪杀人，那是没常识，不开枪能杀入广场？学老鼠钻下水道吗？喊两句：你妈喊你回家吃饭了，堵路的就全散了？

难就难在事实面前有人选择不相信。

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在 SigmaB 的大作中提到：

视频没见过那会哪有谁家有摄像机啊，照片见过不少，打枪打死人是不可否认的，多少就是个谜...一般认为开枪主要是在进军天安门途中。要真是什么光彩的事，早就年年开纪念座谈表彰会了，大头们谁都想推干净下令剿匪的责任

木樨地

这种地方死伤肯定是有。包括第一次进京的时候。有冲突没有死伤那是肯定不可能的，死伤的也不是屁民一方，解放军也是人。

王丹等人倒是喜欢说天安门清场死了人，因为这里死人政治意义很强，看不出来他们在乎周围是什么情况。

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在小钉的大作中提到：

哈哈，握手。我觉得侯德健的那番话说的太有道理了柴玲，吾儿开希的嘴脸哦，简直了。。。一生黑

候讲的也许是事实

据说当年的屠场不在广场，候在的广场没有看到也正常。

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在乜Q嘢的大作中提到：

你不知道的，不代表不存在你在网上看到的，也不代表全部真实。枪杀了平民学生应该是存在，但到底数字和手段是不是像网上流传那样，至少有人让它成为一个迷，我们不得而知。总之，当局当年的确是干了件很不光彩的事：人民解放军枪口对人民，以流血结束了一运动。至少到现在它自己都不敢提，如果说，有人在抹黑它，也可以说是自找的。有人就是不愿意相信它的存在，有人就是要一口咬定它是别人说的那样，有人就是喜欢沉默，有人。。。 “愿他们的牺牲不会被人遗忘，愿这片土地上的人们能越来越好。”

在这个事件里双方都不光彩

我个人的感觉，双方都做错，但是也许在那个时候根本没有所谓“对”的方法。

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在 Gzls 的大作中提到：

我看到的几个报道，采访了一些当时住在广场附近的外国记者，有一个人说，他拍了一些资料，第二天有当兵的破门而入搜走了一些，只剩一卷录像或者照片被藏在了马桶里没被发现。我不能确定这些采访是真是假，但从当今国内对网络的屏蔽来看，我宁愿相信那些人说的是真话。

tankman这个事

其实我觉得CCAV当年那番讲话也是有道理的

压过去还是轻而易举的，但是并没有压。可惜大多数人只看到了人挡坦克，没看到坦克让人这一面。

顺便想起个花絮，据说陈佩斯第二天也上街去拦装甲车了……被抓进去，后来给他爹捞出来的。

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在乜Q嘢的大作中提到：

候讲的也许是事实据说当年的屠场不在广场，候在的广场没有看到也正常。

据说广场上中央有命令不可以死人所以应该几乎没死人都在进城路上

参见 youtube上坦克人 : http://youtu.be/SJu3pnju_5A

或者6park报道
http://news.6park.com/newspark/index.php?app=news&act=view&nid=33118

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在 Gzls 的大作中提到：

lz我只是一个90年出生的弱女子，不懂得政治，只是觉得长这么大还从没听说哪个国家的人民运动需要用枪和坦克来镇压，而且发生了流血身亡的事件，这次看到关于64的报道，简直颠覆了我的三观，把枪口对准手无寸铁的民众就真的是无奈之举了吗？如果真的是没有办法的办法，那么国家为何要在网络上封锁这些消息，让我们这些没有经历过的人连真相都不知道

手无寸铁还能把解放军搞死

那还是蛮厉害的。其实泰国坦克进场了好多次啊，只是群众都比较熟悉套路，跑得快。

至于“真相”，我更倾向于哪边都不是完整的真相，土共是封锁一些真相，民运是编造一些真相。历史这玩意，有时候就是干脆没有真相。多看看多了解下总是没坏处，别被带进沟里了就好。

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在大大的大作中提到：

据说广场上中央有命令不可以死人所以应该几乎没死人都在进城路上参见 youtube上坦克人 : http://youtu.be/SJu3pnju_5A 或者6park报道 http://news.6park.com/newspark/index.php?app=news&act=view&nid=33118

tankman是第二天的事情了吧

这个时候局势已经稳定了

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在 Johor 的大作中提到：

tankman是第二天的事情了吧这个时候局势已经稳定了

这是记录片借用坦克人做象征和名字

强的一方是党它要什么都得逞了 25年了为什么还不敢出来说句良心话逝者难安呐

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在 Gzls 的大作中提到：

多读一些你就会发现

那场运动到后来就变了性质。

学生开始的初衷是好的，而且政府也同意和他们谈，接受他们的意见。但是后来这场运动被利用，变了性质。

只能说，那些热血的学生被当了炮灰，白白送了他们的性命。但是在幕后的黑手却安然无恙。一开始，政府和军队是相当克制的。

政府的开枪决定，是对是错，现在说都为时尚早。每个人都有其避免不了的时代局限性。可能再等100年或更久，才能做出公正评价，才能看出64对历史的影响。历史上很多事情，本身是错的，但是却对整个国家和历史起到了积极的作用，比如玄武门之变。我个人倾向支持政府的决定。

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在 Gzls 的大作中提到：

美国的南北战争多多少少有点像

用一场内战结束了人民的一场运动啊。动静更大。

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在 love962397 的大作中提到：

多读一些你就会发现那场运动到后来就变了性质。学生开始的初衷是好的，而且政府也同意和他们谈，接受他们的意见。但是后来这场运动被利用，变了性质。只能说，那些热血的学生被当了炮灰，白白送了他们的性命。但是在幕后的黑手却安然无恙。一开始，政府和军队是相当克制的。政府的开枪决定，是对是错，现在说都为时尚早。每个人都有其避免不了的时代局限性。可能再等100年或更久，才能做出公正评价，才能看出64对历史的影响。历史上很多事情，本身是错的，但是却对整个国家和历史起到了积极的作用，比如玄武门之变。我个人倾向支持政府的决定。

不要乱用利用这个词扇风点火。请你拿出证据。

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在 micomama 的大作中提到：

亲，你以为经历过的人就知道真相？多数是别人做就跟的，其实这其中的问题小老百姓明白？中国之大，当时很乱，各地广场都是人，几天几夜，那情景不是乱一个字搞得定的，简直是很狠乱。

不止几天几夜吧。

小弥留之际

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在 Gzls 的大作中提到：

楼主你可以再看看最近台湾发生的学生占领国会和行政院的视频等等，台政府没有[…]

动用一枪一炮。。。楼主感受一下结果的差异

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在大大的大作中提到：

不要乱用利用这个词扇风点火。请你拿出证据。

我要拿什么证据啊。

民运头脑不止一次承认过他们拿了美国台湾香港的钱啊，台湾香港也承认过。还需要我拿出证据来？

我都能拿出证据来，这些政府干什么吃的啊，难道逢人便说我们给他们钱了，让他们干嘛干嘛了吗？

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在 love962397 的大作中提到：

我要拿什么证据啊。民运头脑不止一次承认过他们拿了美国台湾香港的钱啊，台湾香港也承认过。还需要我拿出证据来？我都能拿出证据来，这些政府干什么吃的啊，难道逢人便说我们给他们钱了，让他们干嘛干嘛了吗？

请举出确实证据包括动机目的等。你们可以不相信打死人压死人要证据你指控

这么多学运人士想必也有确实证据。

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在大大的大作中提到：

请举出确实证据包括动机目的等。你们可以不相信打死人压死人要证据你指控这么多学运人士想必也有确实证据。

我一直都说，死伤一定有。

但是是不是坦克压死的，机枪扫射死的，没有证据我不相信。如果有一张这样的照片照到坦克压着了人，机枪扫射了，我都相信。时间过去这么多年，柴玲连听证会都上过不知道多少次了，连自己流产几次都说了。民运有这样的照片捂着干嘛？

民运拿了美国台湾香港的钱了，是民运说的，台湾和香港也承认了（这是我以前看台湾的电视台看到报道的），你觉得这种undertable的东西会留下更明确的证据让我们知道？或许有吧，等以后解密。

我不想和你争论这样的事情。其实很多事情，小到你的boss被换掉，大到政治事件，特别是这样大的政治事件，都不是非黑即白，所谓的绝对真相是没有的，里面的错综复杂，重重内幕，也绝不是我们可以看到或者体会的。

你选择相信你的，我选择相信我的，互不干扰。只是觉得，颜色革命后的埃及，俄罗斯，乌克兰，阿富汗，伊拉克，绝对不是中国应该去到的方向。

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在大大的大作中提到：

难就难在事实面前有人选择不相信。

也有人是官方说什么都不信

或者是只要不按自己想的说，就是黑幕，隐瞒，昧良心

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TANKMAN这段是经典的原因是它是一面镜子

有些人看到手无寸铁的人挡坦克

有些人看到坦克在试图绕过这个人

能同时看到两个面的人还是占少数。

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