(引用 Johor:对，这个片子还是不错的感觉国内上大学的人，特别是男生很多都看过。还挺容易找到的。我那时电驴里面下的。)哈哈，握手。我觉得侯德健的那番话说的太有道理了柴玲，吾儿开希的嘴脸哦，简直了。。。一生黑 [本文发送自华新手机Wap版] [小钉 (6-4 23:22, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]41楼
(引用 SigmaB:像南京，长春那样的屠杀肯定没有军人死亡数十人，暴匪被击毙无准确数字 陳希同說：“在幾天的暴亂中，被暴徒砸毀、燒毀、損壞的軍車、警�...)难就难在事实面前 有人选择不相信。 [本文发送自华新手机Wap版] [大大 (6-4 23:23, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]42楼
(引用 SigmaB:视频没见过那会哪有谁家有摄像机啊，照片见过不少，打枪打死人是不可否认的，多少就是个谜...一般认为开枪主要是在进军天安门途中。
要真...)木樨地这种地方死伤肯定是有。包括第一次进京的时候。有冲突没有死伤那是肯定不可能的，死伤的也不是屁民一方，解放军也是人。
王丹等人倒是喜欢说天安门清场死了人，因为这里死人政治意义很强，看不出来他们在乎周围是什么情况。[Johor (6-4 23:42, Long long ago)]
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(引用 小钉:哈哈，握手。我觉得侯德健的那番话说的太有道理了柴玲，吾儿开希的嘴脸哦，简直了。。。一生黑)候讲的也许是事实据说当年的屠场不在广场，候在的广场没有看到也正常。[乜Q嘢 (6-4 23:45, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]44楼
(引用 乜Q嘢:你不知道的，不代表不存在你在网上看到的，也不代表全部真实。 枪杀了平民学生应该是存在，但到底数字和手段是不是像网上流传那样，至少...)在这个事件里双方都不光彩我个人的感觉，双方都做错，但是也许在那个时候根本没有所谓“对”的方法。[Johor (6-4 23:48, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]45楼
(引用 Gzls:我看到的几个报道，采访了一些当时住在广场附近的外国记者，有一个人说，他拍了一些资料，第二天有当兵的破门而入搜走了一些，只剩一卷录...)tankman这个事其实我觉得CCAV当年那番讲话也是有道理的
压过去还是轻而易举的，但是并没有压。可惜大多数人只看到了人挡坦克，没看到坦克让人这一面。
顺便想起个花絮，据说陈佩斯第二天也上街去拦装甲车了……被抓进去，后来给他爹捞出来的。[Johor (6-4 23:51, Long long ago)]
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(引用 乜Q嘢:候讲的也许是事实据说当年的屠场不在广场，候在的广场没有看到也正常。)据说广场上中央有命令不可以死人所以应该几乎没死人 都在进城路上参见 youtube上坦克人 : http://youtu.be/SJu3pnju_5A
或者6park报道
http://news.6park.com/newspark/index.php?app=news&act=view&nid=33118
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[大大 (6-4 23:53, Long long ago)]
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(引用 Gzls:lz我只是一个90年出生的弱女子，不懂得政治，只是觉得长这么大还从没听说哪个国家的人民运动需要用枪和坦克来镇压，而且发生了流血身亡的...)手无寸铁还能把解放军搞死那还是蛮厉害的。其实泰国坦克进场了好多次啊，只是群众都比较熟悉套路，跑得快。
至于“真相”，我更倾向于哪边都不是完整的真相，土共是封锁一些真相，民运是编造一些真相。历史这玩意，有时候就是干脆没有真相。多看看多了解下总是没坏处，别被带进沟里了就好。[Johor (6-4 23:56, Long long ago)]
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(引用 大大:据说广场上中央有命令不可以死人所以应该几乎没死人 都在进城路上参见 youtube上坦克人 : http://youtu.be/SJu3pnju_5A 或者6park报道 h...)tankman是第二天的事情了吧这个时候局势已经稳定了[Johor (6-4 23:56, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]49楼
(引用 Johor:tankman是第二天的事情了吧这个时候局势已经稳定了)这是记录片 借用坦克人做象征和名字强的一方是党 它要什么都得逞了 25年了 为什么还不敢出来说句良心话 逝者难安呐 [本文发送自华新手机Wap版] [大大 (6-5 0:02, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]50楼
(引用 Gzls:lz我只是一个90年出生的弱女子，不懂得政治，只是觉得长这么大还从没听说哪个国家的人民运动需要用枪和坦克来镇压，而且发生了流血身亡的...)多读一些你就会发现那场运动到后来就变了性质。
学生开始的初衷是好的，而且政府也同意和他们谈，接受他们的意见。但是后来这场运动被利用，变了性质。
只能说，那些热血的学生被当了炮灰，白白送了他们的性命。但是在幕后的黑手却安然无恙。一开始，政府和军队是相当克制的。
政府的开枪决定，是对是错，现在说都为时尚早。每个人都有其避免不了的时代局限性。可能再等100年或更久，才能做出公正评价，才能看出64对历史的影响。历史上很多事情，本身是错的，但是却对整个国家和历史起到了积极的作用，比如玄武门之变。我个人倾向支持政府的决定。
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[love962397 (6-5 0:02, Long long ago)]
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(引用 Gzls:lz我只是一个90年出生的弱女子，不懂得政治，只是觉得长这么大还从没听说哪个国家的人民运动需要用枪和坦克来镇压，而且发生了流血身亡的...)美国的南北战争多多少少有点像用一场内战结束了人民的一场运动啊。动静更大。 [本文发送自华新iOS APP] [love962397 (6-5 0:04, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]52楼
(引用 love962397:多读一些你就会发现那场运动到后来就变了性质。 学生开始的初衷是好的，而且政府也同意和他们谈，接受他们的意见。但是后来这场运动被利...)不要乱用利用这个词扇风点火。请你拿出证据。 [本文发送自华新手机Wap版] [大大 (6-5 0:04, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]53楼
(引用 micomama:亲，你以为经历过的人就知道真相？多数是别人做就跟的，其实这其中的问题小老百姓明白？ 中国之大，当时很乱，各地广场都是人，几天几夜...)不止几天几夜吧。小弥留之际 [本文发送自华新iOS APP] [love962397 (6-5 0:05, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]54楼
(引用 Gzls:lz我只是一个90年出生的弱女子，不懂得政治，只是觉得长这么大还从没听说哪个国家的人民运动需要用枪和坦克来镇压，而且发生了流血身亡的...)楼主你可以再看看最近台湾发生的学生占领国会和行政院的视频等等，台政府没有[…]动用一枪一炮。。。楼主感受一下结果的差异[功夫熊猫 (6-5 0:13, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]55楼
(引用 大大:不要乱用利用这个词扇风点火。请你拿出证据。)我要拿什么证据啊。民运头脑不止一次承认过他们拿了美国台湾香港的钱啊，台湾香港也承认过。还需要我拿出证据来？
我都能拿出证据来，这些政府干什么吃的啊，难道逢人便说我们给他们钱了，让他们干嘛干嘛了吗？
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[love962397 (6-5 0:14, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]56楼
(引用 love962397:我要拿什么证据啊。民运头脑不止一次承认过他们拿了美国台湾香港的钱啊，台湾香港也承认过。还需要我拿出证据来？ 我都能拿出证据来，这...)请举出确实证据 包括 动机 目的等。你们可以不相信打死人压死人要证据 你指控这么多学运人士想必也有确实证据。 [本文发送自华新手机Wap版] [大大 (6-5 0:19, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]57楼
(引用 大大:请举出确实证据 包括 动机 目的等。你们可以不相信打死人压死人要证据 你指控这么多学运人士想必也有确实证据。)我一直都说，死伤一定有。但是是不是坦克压死的，机枪扫射死的，没有证据我不相信。如果有一张这样的照片照到坦克压着了人，机枪扫射了，我都相信。时间过去这么多年，柴玲连听证会都上过不知道多少次了，连自己流产几次都说了。民运有这样的照片捂着干嘛？
民运拿了美国台湾香港的钱了，是民运说的，台湾和香港也承认了（这是我以前看台湾的电视台看到报道的），你觉得这种undertable的东西会留下更明确的证据让我们知道？或许有吧，等以后解密。
我不想和你争论这样的事情。其实很多事情，小到你的boss被换掉，大到政治事件，特别是这样大的政治事件，都不是非黑即白，所谓的绝对真相是没有的，里面的错综复杂，重重内幕，也绝不是我们可以看到或者体会的。
你选择相信你的，我选择相信我的，互不干扰。只是觉得，颜色革命后的埃及，俄罗斯，乌克兰，阿富汗，伊拉克，绝对不是中国应该去到的方向。
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[love962397 (6-5 0:44, Long long ago)]
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(引用 大大:难就难在事实面前 有人选择不相信。)也有人是官方说什么都不信或者是只要不按自己想的说，就是黑幕，隐瞒，昧良心[走走 (6-5 0:48, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]59楼
TANKMAN这段是经典的原因是它是一面镜子有些人看到手无寸铁的人挡坦克
有些人看到坦克在试图绕过这个人
能同时看到两个面的人还是占少数。[鱼片粥 (6-5 1:06, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]60楼