华新 - 【吐槽八卦】因为孩子生病要不要吃抗生素，被国内朋友喷了

在 wangjimingzi 的大作中提到：

既然你想继续那我奉陪。疫苗打还是不打，这个还需要讨论？中国和新加坡都是孩子不打疫苗不可以上学的。如果你在中国被狗咬了不怕死不想打狂犬疫苗随你便。也许在新加坡是不需要打，新加坡自称没有狂犬病。破伤风也是孩子小时候必打的疫苗。如果你从来都没有打过或者注射的时间已经久远，并且被铁钉刺了非常深的伤口，医生也会建议注射破伤风。流感疫苗虽然存在，但是由于流感变种太多，所以一直都是Option。你说的这些例子根本就没有讨论的价值，疫苗和抗生素是一回事？你如果觉得很值得讨论那只能说明你的常识和逻辑确实有问题。相比这些讨论，你是谁的马甲似乎更有讨论的价值。

不说俺是专业人士欺负人就好

首先，就事论事，不用因人废言，我是谁的马甲，或者你是谁的马甲，都不重要。不用往人身上引

各人与群体，各人利益经常与群体利益冲突。比如老人，新加坡的例子，比如肾衰竭的病人，每一两天透析一次，基本不能工作，基本不能创造价值，消耗金钱，消耗医疗资源。各地的透析中心，还有慈善机构nkf，kdf，都围绕这群人。对家庭，对社会，都是负担。您觉得，为了人类社会，得怎么处理?

药物，和疫苗一样，对一部分人有效，对一部分人无效。现在提倡精准治疗，目的就是提供特异性。但是这个目标离实现还有很大距离。现在给药，很多还是根据经验猜，试。先试三五天，几天之后有效，继续，无效，换。另外三五天后一些实验室结果出来了，也帮助指导用药

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在走走的大作中提到：

理对，只能安慰自己对方惹毛了不听的，你说的再有理也没用没用是这个意思跑去葬礼跟遗属说“哭有什么用，死人又哭不活”，被拉黑很正常。道理有错吗？完全大实话。极端了点，一个道理。再举不极端的例子，看朋友家孩子在看ipad，留言ipad看多了不好，毁眼睛，小孩子被动接收信息，不利于大脑发育。这时候看朋友心情和包容度，要是当时刚好正在火大期，或者早就看你指指点点不爽，说出“我就是后妈呗，想让孩子眼睛近视，脑子变笨，哪有你育儿专家厉害”也可以理解。这事跟国内国外基本没啥关系。judgmental的评论很容易伤人，尤其外人不可能比亲妈更关心自己孩子（关你p事类问题），你的评论只会显得她错误/无知/没用。这时候最适合的评论就是：孩子受罪了，大人辛苦了，宝贝快点康复。当然mm你可能觉得这么小心处事不能说自己想法很累，那就做自己吧。反正谁也不缺那一两个朋友。

我之前已经说了

以后会少管闲事。
不过我不觉得任性不理智就是对的。
有些人自己任性犯傻造成一些错误，还要大家都去哄着，真当自己是小公主了。

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在 chenopod 的大作中提到：

不说俺是专业人士欺负人就好首先，就事论事，不用因人废言，我是谁的马甲，或者你是谁的马甲，都不重要。不用往人身上引各人与群体，各人利益经常与群体利益冲突。比如老人，新加坡的例子，比如肾衰竭的病人，每一两天透析一次，基本不能工作，基本不能创造价值，消耗金钱，消耗医疗资源。各地的透析中心，还有慈善机构nkf，kdf，都围绕这群人。对家庭，对社会，都是负担。您觉得，为了人类社会，得怎么处理? 药物，和疫苗一样，对一部分人有效，对一部分人无效。现在提倡精准治疗，目的就是提供特异性。但是这个目标离实现还有很大距离。现在给药，很多还是根据经验猜，试。先试三五天，几天之后有效，继续，无效，换。另外三五天后一些实验室结果出来了，也帮助指导用药

你的逻辑思维太发散了

一个事情没说清楚又扯另一个事情出来。
专业人士，如果你觉得一发烧马上用抗生素是对的，用过一次以后每次一定要用也是对的，那就请在医学界大力推广，免得大众病患多受几天的苦。

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在 wangjimingzi 的大作中提到：

你的逻辑思维太发散了一个事情没说清楚又扯另一个事情出来。专业人士，如果你觉得一发烧马上用抗生素是对的，用过一次以后每次一定要用也是对的，那就请在医学界大力推广，免得大众病患多受几天的苦。

我是觉得事情已经说清楚了

疫苗的例子，说明你也能够接受“为了降低以后潜在的风险，而承担现在相对小的风险”。疫苗是这个道理，抗生素也是这个道理。

你说的 “个人利益跟群体利益是吻合的”，我给你一个例子，“个人利益/小群体利益跟大群体利益矛盾”。

另外，我没有说滥用抗生素是对的。我是说，从个人角度出发，感冒用抗生素也是有自己的道理的。

我倒是好奇，您为啥这么有信心，觉得自己对于感冒的认识水平，会超过国内的专业医生的水平？

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在走走的大作中提到：

是这个道理！

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在 chenopod 的大作中提到：

我是觉得事情已经说清楚了疫苗的例子，说明你也能够接受“为了降低以后潜在的风险，而承担现在相对小的风险”。疫苗是这个道理，抗生素也是这个道理。你说的 “个人利益跟群体利益是吻合的”，我给你一个例子，“个人利益/小群体利益跟大群体利益矛盾”。另外，我没有说滥用抗生素是对的。我是说，从个人角度出发，感冒用抗生素也是有自己的道理的。我倒是好奇，您为啥这么有信心，觉得自己对于感冒的认识水平，会超过国内的专业医生的水平？

。。。

就说一点疫苗和抗生素不是一个道理。如果是一样的，怎么解释疫苗是每个人必打的而抗生素并没有在成为非处方药物。风险等级的一点点的差别就决定了本质的区别。请不要混淆视听。
如果你连这个都搞不清楚，你还敢说自己是专业人士。
医生用药是有他的原则，害怕病人投诉也是他们衡量的一个原则，并不一定完全出于是对于疾病本身的考虑。这就是为什么有些医生不让自己家孩子用药。
其他的实在不想说了。只能说那你的逻辑和我不在一个频道。

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在 wangjimingzi 的大作中提到：

最近的例子，我国内好朋友的３岁的儿子也是感冒

然后国内医生让她带儿子去验血，验血报告确定了是病毒引起的，没开抗生素。而只是开了普通的缓解感冒症状的药。

她问我新加坡的医生是怎样处理这类情形的，我说新加坡的普通家庭医生通常不会直接开抗生素，除非有细菌感染。
因为细菌感染引起的感冒症状，譬如发烧的ｐａｔｔｅｒｎ，和病毒性感冒引起的发烧是不一样的。一般情况下，有经验的普通科家庭医生，不需要给孩子验血。但如果看病的时期，正是某个病毒性流感的猖獗期，而且这个流感必须要用到某种抗病毒的药物，鉴于孩子的年龄偏小，医生会先让孩子去验血，确定是病毒引起的流感，才会开抗病毒的药物治疗流感。

流感病毒的种类太多（我们通常打的感冒预防针也只能预防四种流感病毒），各自都会引起不同的症状，有的病毒会引起严重的喉咙痛，有的则只是引起发烧。我们大人平日经历各种感冒，也会发现，有些时候是喉咙痛很明显，有的时候是干咳。

我自家的孩子最近也是轮流中标感冒，医生给老二开的是缓解感冒症状的药，给老三开了额外的抗生素，因为她比较小，鼻涕倒灌到喉咙引起咳喉咙发炎，连耳朵也发炎，所以医生开了抗生素。

如果我们站在自己的角度自己的认知　（在不了解国内朋友的情况下）给意见，很有可能只是片面的。
大方向之下，相信楼主的朋友应该也是认同抗生素不可滥用这个观点的。

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在 sienzhien7 的大作中提到：

最近的例子，我国内好朋友的３岁的儿子也是感冒然后国内医生让她带儿子去验血，验血报告确定了是病毒引起的，没开抗生素。而只是开了普通的缓解感冒症状的药。她问我新加坡的医生是怎样处理这类情形的，我说新加坡的普通家庭医生通常不会直接开抗生素，除非有细菌感染。因为细菌感染引起的感冒症状，譬如发烧的ｐａｔｔｅｒｎ，和病毒性感冒引起的发烧是不一样的。一般情况下，有经验的普通科家庭医生，不需要给孩子验血。但如果看病的时期，正是某个病毒性流感的猖獗期，而且这个流感必须要用到某种抗病毒的药物，鉴于孩子的年龄偏小，医生会先让孩子去验血，确定是病毒引起的流感，才会开抗病毒的药物治疗流感。流感病毒的种类太多（我们通常打的感冒预防针也只能预防四种流感病毒），各自都会引起不同的症状，有的病毒会引起严重的喉咙痛，有的则只是引起发烧。我们大人平日经历各种感冒，也会发现，有些时候是喉咙痛很明显，有的时候是干咳。我自家的孩子最近也是轮流中标感冒，医生给老二开的是缓解感冒症状的药，给老三开了额外的抗生素，因为她比较小，鼻涕倒灌到喉咙引起咳喉咙发炎，连耳朵也发炎，所以医生开了抗生素。如果我们站在自己的角度自己的认知　（在不了解国内朋友的情况� (more...)

补充一下

看看这个ｌｉｎｋ.　

ｃｏｌｄ　ｏｒ　ｆｌｕ?

https://www.webmd.com/cold-and-flu/cold-guide/flu-cold-symptoms#1

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在 sienzhien7 的大作中提到：

补充一下看看这个ｌｉｎｋ.　ｃｏｌｄ　ｏｒ　ｆｌｕ? https://www.webmd.com/cold-and-flu/cold-guide/flu-cold-symptoms#1

伤感冒症状不需要使用抗生素治疗

除非有ｂａｃｔｅｒｉａｌ　ｉｎｆｅｃｔｉｏｎ.
参照这个网页上的信息：https://www.webmd.com/cold-and-flu/flu-guide/flu-treatment-antibiotics-or-not#3

How Can I Protect my Family and Myself From Antibiotic Resistance?

There is a way to protect yourself and others from resistant bacteria, and that is to respect antibiotics and take them only when necessary for a bacterial infection. Here are some useful tips:

When you see a doctor, don't demand antibiotics. Understand that antibiotics are used for bacterial infections, not symptoms of a cold or flu virus.

If a doctor prescribes antibiotics, use them as prescribed. Take all of the antibiotics as directed and don't save some for future use.

Don't share antibiotics with others.

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在 juliana 的大作中提到：

每次看到别人说新加坡医生给抗生素很谨慎我就凌乱了来新十几年每次发烧看医生（至少看过有十来个不同的医生吧）一定会给抗生素，即使孕期哺乳期也不例外，很多时候没发烧但喉咙有点发炎也开抗生素，难道我生活在另一个新加坡，还是我的体质特殊，特别适合用抗生素。不是和楼上抬杠哦，每每看到楼上这样的帖子我是真的很疑惑为什么医生总爱给我开抗生素呢。

随便抓个欧美人问问深恶痛绝新加坡抗生素滥用

基本都是说在坡上一年吃的抗生素比过去十年都多。。

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在 somebody 的大作中提到：

re这个也曾经跟朋友讨论过这个问题，粗浅的理解是国内和坡县情况不一样，坡县干净，就算让孩子硬抗也不太担心感染其他细菌病毒什么的，国内就不同了，环境空气周围人的卫生习惯什么的都要差一点，小孩子本来就娇嫩，如果再带病硬挺，被感染其他病毒又反过来导致本来的病更重的机会大大增加，所以赶快把病压下去变成第一重要的事情，加上国内医患关系那么紧张，万一不给药出现其他症状，医生可要吃不了兜着走了以上纯属猜测没有理论依据，懂医的请轻拍，顺便也请指点一下啊

看小孩体质吧

我两个娃，不管在哪里都硬抗的。家里常被退烧药，普通发烧感冒基本不看医生，温度高了吃点退烧药，基本抗一两天就好了。体质不好还真扛不住，只能去挂水。经常听国内的人说几天不好变成肺炎了。。。真心不理解这变肺炎的原理。。。

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在 wangjimingzi 的大作中提到：

医患关系确实是个很重要的原因国内很多人心态浮躁，一看到生病没有耐心，两天不好就心急火燎也是个问题。所以这件事情，错不完全在医生，我这个朋友这种病患家属才是造成这种原因的关键。

对，这东西原因很多

比如上面讲的医患关系医闹什么的
比如开抗生素医生能多拿回扣
比如国内请病假大部分是不发工资，有的甚至扣工资，病人希望早点好

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在无敌师太的大作中提到：

每个医生考量都不一样病毒五到七天好最开始谁也不知道是病毒还是细菌如果开始直接上抗生素五到七天是病毒还是细菌都好了而如果等到一周后再决定上抗生素很可能在这期间又感染上细菌那么前后两周才能好另外抗生素按疗程吃完可以把抗药性降低到最低我问国内的医生是这么告诉我的双管齐下一周好

要判断是病毒还是细菌验血就好了

可国内看病都去医院，验个血又要多排几个队，折腾啊，于是就双管齐下了。
而新加坡这边都去小诊所看，都没验血设备。。。

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在 loloer 的大作中提到：

哈你这和我经历的完全相反啊看来是医生的问题我遇到的医生不管我是感冒还是发烧还是嗓子发炎就没一个给我抗生素的我自己要求都不给开直接说不需要

对的，看医生的

我有一次感冒，一个医生给我看了5粒仙丹，就5粒。
于是我去另一个医生那边看，他给我开了8种药，一大袋。。。
其实他们不管开什么药，我都不吃的，就备在家里而已。。。

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在吴越浪子的大作中提到：

对的，看医生的我有一次感冒，一个医生给我看了5粒仙丹，就5粒。于是我去另一个医生那边看，他给我开了8种药，一大袋。。。其实他们不管开什么药，我都不吃的，就备在家里而已。。。

以后跟医生讲

不需要开药咱们有仙气吊着嘿嘿

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分享一个今年流感特点给你，也许你就心里舒服些

今年的流感虽不是SARA，却也来势汹汹！本次流感有以下几个特点：
★快速高烧，不易退，退烧后再次发热。
★烧后转入咳嗽期，持续时间长。
★儿童居多。
★成人以咽部症状为重，伴头痛和周身不适。
★传染性强。
★血常规检查多显示白细胞总数不高，粒细胞比例偏高，快速CRP多显示略高或者正常！愈后差，多半痰多不易咳出。
★一半以上伴呕吐或者腹泻。
★易造成心肌受损。

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