被喷的不冤
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作者:chenopod (等级:2 - 初出茅庐,发帖:247) 发表:2018-01-03 10:46:25  楼主  关注此帖
【吐槽八卦】因为孩子生病要不要吃抗生素,被国内朋友喷了最近国内流感高发,很多孩子生病了。我一个朋友的孩子也病了,发烧了。 聊天时她说孩子发烧了感紧去医院,一大早去医院还挂号挂到80多号,人山人海。医生说是病毒感染,然后给了头孢等药。 我说“病毒感染不需要吃抗生素,医生乱给药了。” 朋友就说“拜托,我们是中国人好吗?这是医生给的药,难道我不给孩子吃?不吃药难道让孩子硬扛?你怎么那么教条主义。我也知道抗生素不好,可是不吃好不了阿,孩子从宝宝起就吃的。上次拖了两天就肺炎了还吊水了,折腾了半个月才好等等。" 最后还说" 我就是个无知的妈妈怎么样,就喜欢给孩子乱用药怎么样。你嘎优秀,噶高级,我跟不上。" 我能说什么呢,好心当成驴肝肺。在她眼里出了国的人就是叛国了,也许这也是国内很多人的普遍想法。看来这个朋友算是崩了。该帖荣获当日十大第2,奖励楼主18分以及27华新币,时间:2018-01-02 22:00:01。该帖荣获当日十大第3,奖励楼主15分以及22华新币,时间:2018-01-03 22:00:01。 (more...)
被喷的不冤
首先 慎用抗生素的策略,是对整体人群有好处,减慢耐药菌株产生的速度。但对个人而言,用抗生素是有短期的好处的。一方面,医院大多是根据经验判断是细菌还是病毒感染,并不准确。另一方面,就算是病毒感染,可能同时伴随有细菌感染。所以抗生素很有可能是有帮助的。

另外,不能默认坡县欧美的治疗方案比国内的方案强。给建议,得在自己真正明白的领域
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作者:chenopod (等级:2 - 初出茅庐,发帖:247) 发表:2018-01-03 11:33:45  2楼
你说的都是可能可能有效,可能有感染。就是因为这个可能,造成了现在抗生素被滥用。 请不要忘记社会本来就是人组成的,每个人都像你这样,对个人有好处,都多吃点抗生素,难道你觉得对人类社会就没有影响了?
您火力太猛了
哪里看出来“我”怎样怎样了?
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作者:chenopod (等级:2 - 初出茅庐,发帖:247) 发表:2018-01-03 12:05:24  3楼
如果火力猛了,那我道歉我的意思是对个人有好处和对大众不好,这个逻辑其实是不对的。因为多几个个人就变成了大众。
要这么简单就好了
比如疫苗,不打,可能不得,也可能得;得了可能严重可能不严重;打了,可能有副作用,可能没有;副作用,可能严重,可能不严重;
您指导一下,打,还是不打?
假设这人 被狗咬了– 狂犬病?被铁钉刺了–破伤风?啥事没有–流感?
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作者:chenopod (等级:2 - 初出茅庐,发帖:247) 发表:2018-01-03 12:42:12  4楼
疫苗难道不是灭活了的副作用是啥?
有灭活,有减毒
常见副作用有发烧,疼痛,不常见的,搜前两年的疫苗事故
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作者:chenopod (等级:2 - 初出茅庐,发帖:247) 发表:2018-01-03 13:13:26  5楼
既然你想继续那我奉陪。疫苗打还是不打,这个还需要讨论?中国和新加坡都是孩子不打疫苗不可以上学的。 如果你在中国被狗咬了不怕死不想打狂犬疫苗随你便。也许在新加坡是不需要打,新加坡自称没有狂犬病。 破伤风也是孩子小时候必打的疫苗。如果你从来都没有打过或者注射的时间已经久远,并且被铁钉刺了非常深的伤口,医生也会建议注射破伤风。 流感疫苗虽然存在,但是由于流感变种太多,所以一直都是Option。 你说的这些例子根本就没有讨论的价值,疫苗和抗生素是一回事?你如果觉得很值得讨论那只能说明你的常识和逻辑确实有问题。 相比这些讨论,你是谁的马甲似乎更有讨论的价值。
不说俺是专业人士欺负人就好
首先,就事论事,不用因人废言,我是谁的马甲,或者你是谁的马甲,都不重要。不用往人身上引

各人与群体,各人利益经常与群体利益冲突。比如老人,新加坡的例子,比如肾衰竭的病人,每一两天透析一次,基本不能工作,基本不能创造价值,消耗金钱,消耗医疗资源。各地的透析中心,还有慈善机构nkf,kdf,都围绕这群人。对家庭,对社会,都是负担。您觉得,为了人类社会,得怎么处理?

药物,和疫苗一样,对一部分人有效,对一部分人无效。现在提倡精准治疗,目的就是提供特异性。但是这个目标离实现还有很大距离。现在给药,很多还是根据经验猜,试。先试三五天,几天之后有效,继续,无效,换。另外三五天后一些实验室结果出来了,也帮助指导用药


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作者:chenopod (等级:2 - 初出茅庐,发帖:247) 发表:2018-01-03 13:46:20  6楼
你的逻辑思维太发散了一个事情没说清楚又扯另一个事情出来。 专业人士,如果你觉得一发烧马上用抗生素是对的,用过一次以后每次一定要用也是对的,那就请在医学界大力推广,免得大众病患多受几天的苦。
我是觉得事情已经说清楚了
疫苗的例子,说明你也能够接受“为了降低以后潜在的风险,而承担现在相对小的风险”。疫苗是这个道理,抗生素也是这个道理。

你说的 “个人利益跟群体利益是吻合的”,我给你一个例子,“个人利益/小群体利益跟大群体利益矛盾”。

另外,我没有说滥用抗生素是对的。我是说,从个人角度出发,感冒用抗生素也是有自己的道理的。

我倒是好奇,您为啥这么有信心,觉得自己对于感冒的认识水平,会超过国内的专业医生的水平?
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