华新 - 也许现在可以讨论中国象棋规则改革的探索 "仕相可以升变成兵"

也许现在可以讨论中国象棋规则改革的探索 "仕相可以升变成兵"

作者：棋儒 (等级：3 - 略知一二，发帖：108) 发表：2007-11-07 02:00:13　楼主　关注此帖评分：

也许现在可以讨论中国象棋规则改革的探索 "仕相可以升变成兵"

由于最近中国大型象棋赛事的大改革,"贴时竞叫,和棋黑胜" 引起议论纷纷,对弈质量下降,究其原因不就是和棋太多.和棋过多。尤其是在高水平比赛中，两位顶尖高手只要有一位一心求和，另一位就难有机会取胜。频繁的和棋使得比赛的观赏性下降，严重阻碍了中国象棋的发展，有可能导致中国象棋的最终没落。在国象中并没有所谓"和棋黑胜"的开例,大型赛事照样举行,奖金也丰硕.
怎样才能减少中象和棋的机率呢?有人提议应该改革中国象棋的规则,允许"仕相可以升变成兵",这样和棋的机率就会大大减低了.士相全对单士相照例是和棋,但在新条例中就不一定.

仕相可以升变成兵——中国象棋规则改革的探索
内容提要
　　仕(士)相(象)升变成兵(卒)的规则有以下几个要点：
　　一、仕(士)相(象)只能在原来的位置升变；
二, 动过的士相就不能升变; ( 采纳国际象棋中"王车对换" 的概念 )
　　三、仕(士)相(象)升变成兵(卒)需要花一步棋，变成的兵(卒)占据原来仕(士)相(象)的位置，下一步棋才能走；
　　四、升变是不可逆的，即兵(卒)不能再变回仕(士)相(象)；
　　五、升变后的兵(卒)同其他兵(卒)的走法一样，过河前每步只能前行一格，过河后才能横走。

在允许仕(士)相(象)升变成兵(卒)之后，中国象棋的仕(士)相(象)地位就如同国际象棋的兵，成了棋之灵魂。开中局很不起眼的仕(士)相(象)，随着棋局的演化，在残局中将扮演决定性的作用。

综上所述，在新规则下，中国象棋的分析方法、理论体系、战术和策略没有产生大的变化，新规则更不会动摇中国象棋的大局观、兵法和哲理，诸如“宁失一马，不失一先”、“丢卒保车，丢车保帅”、“一招不慎，满盘皆输”等象棋谚语，在新规则下同样适用。因此，新规则的引入并不是产生另一种棋，更不是对中国象棋的否定，它传承了中国象棋的精髓，是中国象棋在原有基础上的发展。

新规则给中象带来了无限的观赏性与娱乐性.
诸君认为如何?

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作者：棋人生 (等级：7 - 出类拔萃，发帖：2167) 发表：2007-11-07 06:37:42　 2楼评分：

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It is a major change, end up, more will change to play 国际象棋....

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作者：sAviOr (等级：2 - 初出茅庐，发帖：5) 发表：2007-11-07 08:06:39　 3楼评分：

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No good

In certain situations such as 2 Assistants with 2 Elephants, one side might hav moved it while the other moved only 1 shi in the whole game. This would turn into victory for one side because 3 pawn vs a full defense is a win.
Furthermore, Pawns starting from the assistant position are totally unguarded in terms of situation where pawn battles ensue.
In addition, in drawish situations previously seen, it's become a game for the one who converts over first to win the game.
What I see is that, in a long battle, this move might become the new 'wait' move without changing the overall 'pattern' of the game because the converted pawn stays in the same place.

Plus, this only applies to higher level of playing. In countries where the level of play is lower, it spoils the game; books/materials become redundant. A major revamp of the books/materials would be needed. Does chess need to change just to suit high level players?

It's true that chess games now have become boring, for even I stopped following the games from China, but this is not the way to cure the situation by changing the core defense of the king.

Changing the game like this makes Chinese Chess the laughing stock of other Chess communities. It shows how imperfect chinese chess is; easily drawn as long as one has a certain skill level.

Horrible idea.

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作者：张辽 (等级：12 - 登峰造极，发帖：4471) 发表：2007-11-07 09:32:17　 4楼评分：

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荒诞

‘国际’象棋可以升变，中国象棋就也得升变？

这样一升变文化内涵就全没有了，就不是中国象棋了。中国象棋的每一个棋子和该棋子所处的位置都是有文化内涵的，这么胡乱与‘国际’接轨，实在不可取。

‘国际’象棋高水平比赛和局也很多，为什么他们就不把八个兵里的两个改成炮？

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作者：一刀n断 (等级：20 - 华新元老，发帖：9771) 发表：2007-11-07 09:50:07　 5楼评分：

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二, 动过的士相就不能升变;

“综上所述，在新规则下，中国象棋的分析方法、理论体系、战术和策略没有产生大的变化，新规则更不会动摇中国象棋的大局观、兵法和哲理”

可是 “二, 动过的士相就不能升变” 将改变很多开局理念的格局吧，尤其是飞相局等，似乎会沦为鸡肋

残局定式大多也都会变吧。

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作者：几度 (等级：12 - 登峰造极，发帖：3128) 发表：2007-11-07 14:49:48　 6楼评分：

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也有可取之处。

士象升变为兵，做法并不可取，但这个思路反映了残局局面强弱对应于棋子价值的概念，是一个可以参考的方向。我以为，士象未动过可以升变，以及升变为兵卒，都不可取。前者是因为一局棋不动士象的机会不算多，而且这一规定对中炮方较有利。后者升变为兵卒，一则文化上难以对应，再则变兵之后，是要直走5步才能横行，似乎过分。

士象升变为兵卒，还不如规定其中一士一象可以突破原来的走法限制。例如规定左士可以出九宫（例如可斜行出九宫外一圈），左象可以过河等（也可考虑象不吃子过河为卒）。这样增加了两个兵种，而且全局出现了左右不平衡的局面，可以丰富变化。历史上也可以有所对应，即禁卫军并非完全不能出城，以及春秋时期有左右相之分（一文一武）。

棋子的升变，也不是向国际象棋跟风。例如日本将棋，就有升变的情况，独树一帜。只不过它是进攻的子力升变。

当然，讨论归讨论，现行的设定经过了上千年的实践，证明红黑之间存在着微妙的平衡。现在中国象棋虽然进入了一个发展的瓶颈，但仍有潜力可挖。改变棋盘棋子的做法，真正的结果恐怕是创造了新的游戏，要在短期内用以取代现行棋规，毕竟吸引眼球的效应居多，是不可能的。

顺便说一下，国际象棋两个兵换成炮的做法，虽然不入正统，但也已经有了。北京大学和清华大学就已经举办了几届这样的对抗赛。

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作者：棋人生 (等级：7 - 出类拔萃，发帖：2167) 发表：2007-11-07 15:21:53　 7楼评分：

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在几度的大作中提到：

也有可取之处。士象升变为兵，做法并不可取，但这个思路反映了残局局面强弱对应于棋子价值的概念，是一个可以参考的方向。我以为，士象未动过可以升变，以及升变为兵卒，都不可取。前者是因为一局棋不动士象的机会不算多，而且这一规定对中炮方较有利。后者升变为兵卒，一则文化上难以对应，再则变兵之后，是要直走5步才能横行，似乎过分。士象升变为兵卒，还不如规定其中一士一象可以突破原来的走法限制。例如规定左士可以出九宫（例如可斜行出九宫外一圈），左象可以过河等（也可考虑象不吃子过河为卒）。这样增加了两个兵种，而且全局出现了左右不平衡的局面，可以丰富变化。历史上也可以有所对应，即禁卫军并非完全不能出城，以及春秋时期有左右相之分（一文一武）。棋子的升变，也不是向国际象棋跟风。例如日本将棋，就有升变的情况，独树一帜。只不过它是进攻的子力升变。当然，讨论归讨论，现行的设定经过了上千年的实践，证明红黑之间存在着微妙的平衡。现在中国象棋虽然进入了一个发展的瓶颈，但仍有潜力可挖。改变棋盘棋子的做法，真正的结果恐怕是创造了新的游戏，要在短期内用以取代现行棋规，毕竟吸引眼球的效应居多，是不可能的。顺便说一下，国际象棋两个兵换成炮的做法，虽然� (more...)

国际象棋两个兵换成炮的做法 ..... not change, add on

碧山象棋会五周年会庆纪念特辑 (Page 50)

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作者：一刀n断 (等级：20 - 华新元老，发帖：9771) 发表：2007-11-07 16:13:50　 8楼评分：

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在几度的大作中提到：

弈天上那个“飞象过河”的快乐赛还是蛮有意思

相/象飞到河沿时，如果对面没有子，可以进1步，过河之后继续走“田”，可以吃子；如果对面有子，则不能踩子过河。

曾经碰巧见到一局车相胜士象全，真是拍手称快~

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作者：一刀n断 (等级：20 - 华新元老，发帖：9771) 发表：2007-11-07 16:21:56　 9楼评分：

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在几度的大作中提到：

那干脆16子全都不同多好玩

左边兵过河后只能往前或者右走1步，右边兵过河后只能往前或者左走1步，进行包抄夹击

7路兵只能往“后”或者往右走一步 3路兵只能往“后”或者往左走一步，进行护驾

中兵前后左右都可以走1步

车马炮相士一边的保持不变，另外一边的全部换成别的称谓和走法，木哈哈。

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作者：棋儒 (等级：3 - 略知一二，发帖：108) 发表：2007-11-07 18:34:17　 10楼评分：

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在张辽的大作中提到：

荒诞‘国际’象棋可以升变，中国象棋就也得升变？这样一升变文化内涵就全没有了，就不是中国象棋了。中国象棋的每一个棋子和该棋子所处的位置都是有文化内涵的，这么胡乱与‘国际’接轨，实在不可取。 ‘国际’象棋高水平比赛和局也很多，为什么他们就不把八个兵里的两个改成炮？

谢谢大家的热烈反应, 不过,这只是探索,大家讨论不妨 ...................

这可能误解了原作者的用意 [ 黄晨 *　2007年10月
( * 联系地址：复旦大学化学系表面化学实验室，eMail：webmaster@elephantbase.net) ]

我只加上第2条例: 士相动过再不能升变成兵/卒,原作者并没有这么说.
主要在于士相可升变成兵/卒,但并不是一定要升变,不想升变的话,还是依照中象棋规的.

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作者：几度 (等级：12 - 登峰造极，发帖：3128) 发表：2007-11-08 12:55:24　 11楼评分：

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在一刀n断的大作中提到：

那干脆16子全都不同多好玩左边兵过河后只能往前或者右走1步，右边兵过河后只能往前或者左走1步，进行包抄夹击 7路兵只能往“后”或者往右走一步 3路兵只能往“后”或者往左走一步，进行护驾中兵前后左右都可以走1步车马炮相士一边的保持不变，另外一边的全部换成别的称谓和走法，木哈哈。

太复杂也不行。

太多兵种，学起来不容易，就难以普及。象现在的象棋只有7个兵种，8种走法，当初我们学走子时，或者每次教人走子时，也吃够了苦头。我说的改掉左士象，增加到9个兵种，其实已经有些这个问题存在了。

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作者：一刀n断 (等级：20 - 华新元老，发帖：9771) 发表：2007-11-10 16:24:13　 12楼评分：

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在几度的大作中提到：

太复杂也不行。太多兵种，学起来不容易，就难以普及。象现在的象棋只有7个兵种，8种走法，当初我们学走子时，或者每次教人走子时，也吃够了苦头。我说的改掉左士象，增加到9个兵种，其实已经有些这个问题存在了。