大家帮忙来啊...学弟学妹的疑问...令人无语...我们当初的思想那有这么复杂?!
所在版块:求学狮城 发贴时间:2005-11-01 23:19  评分:

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看了学姐学长们的信,心中的疑惑少许打开。真的十分感谢!已将邮件分发!

不过看了你们的回复,同学们心中还是忐忑不安,这毕竟是我们一辈子的事情,一步走错,后果不堪设想啊!!尤其我们正处于人生大跃进阶段,10年人生十分宝贵,如果在新加坡没有得到应有的优秀教育和良好环境的熏陶,对我们的一生将是巨大的损失!!我们今天几个人又进行了激烈的讨论,实在是困惑!

最令我们担心的事,像一位学长所说:“
1。到了新加坡就是寄人篱下,你是一点权利也没有的,要后悔最好现在赶紧~
2。在新加坡就读研究生不需申请自动顺延服务期,在国外就读研究生可以申请顺延服务期。申请的否决权在赞助公司,反正那人家手短,吃人家嘴软,虽说目前还没有申请被拒的例子……。还有如果你真的打算“从事科学研究”,我劝你现在就放弃奖学金,在浙大的条件至少比国大好那么一点点……剩下的不多说了
3。实验室完全开放,到时候有一张食堂饭卡一样的东西,刷卡就可以进,不要钱,除了一些重点实验室以外随便你去鼓捣,不过经常是你去了不知道该干吗。跟教授作课题的事情非常有希望,只要你自己争取,教授狂缺人手,但是能学到多少有用的东西就不好说了。大部分教授眼中只有paper,但是对于我们中国学生来说完全不熟悉西方的套路,想讨好老师很难。计算机的也就那样,没啥特殊。
4。世界排名国大比北大低一名,第18,南大50。不过真实实力除了有钱和名声在世界上远超清华北大,没觉得比浙大好。

5。大学学好和到美国读书没有直接联系。读书期间到美国交换的人很多,但是毕业去美国读研究生的人少之又少,而且实在找不出回新加坡这个烂地方搞研究的理由,在美国研究个一年足够把所有的钱赔上的了。新加坡的研究实在搞得不怎么样,投入和产出太不成比例。论文很高产,但是来真格的……

6。刚问了两个学长,得到的答复是在新加坡,实在没出路的人到研究所混两年轻闲,顺便找个好工作。倒是有人说很多人在研究所混口饭吃,顺便打发六年时间,一般5年左右可以申请美国研究生,然后一走了之。
7。据说南大生活清净的离谱,国大打算住校的话需要两种实力,第一,能够连续48小时不睡觉依然不说昏话,4-5点钟睡觉习以为常,一天睡不到三个考试照样上课活动谈笑风生。第二,你睡觉的时候窗口有人放鞭炮也照样酣睡不误。我们门口有打乒乓球的,有搓麻将的,有半夜三点把音箱开到100分贝的,有小两口不知道干吗把半层楼都吵醒了的。还有没完没了的夜半狂欢活动……学习生活,有大概不到1/3的人天天蹲图书馆,学的巨滋润,而且新加坡其实没有想象中那么热。不过大部分人,我没觉得他们来新加坡是为了学习的……

8。最后说句丧气话,不愿意听请跳过:一个多月以后不是辉煌的起点,而是美好的憧憬的终点……

9。希望最后的抉择你们可以慎重,但既然有这么一个机会不妨试试,新加坡没什么好,出国留学的光环在外人眼中是光彩夺目的,在自己的身上,感觉到的更多的是沉重。
10。关于将来的路,没有人说得清楚。说话话,个人认为到这里来的人大部分混得也

11。就是普普通通吧。
但是大部分人还是和我一样,平时浑浑噩噩的过日子,考试之前没日没夜的磨枪......

12。永远不要去考虑来新加坡到底赚了还是赔了。我可以担保,来了就知道一定没有来之前想象的好。新加坡人的工作效率极端低下,这点你们会慢慢了解的,我也不在此破坏你们对他们的好印象了......总之我是第一次发现一个比中国人还爱开会的社会,而且经常是一宿一宿的开。来了这里就要做好思想准备,在半年学英语的时期里面会遇到很多思想冲突,有太多太多的不如意。不过既然选择了就不要后悔了,毕竟学长们也是这么走过来的,现在大部分也看淡一切了......当初总是在不停的思量将来、前途,其实很多事情都是走一步算一步的,既然来了,就注定了不大可能会有惊天地泣鬼神的光明前程了,但起码找工作还是比国内要容易得多得多得多的。国大学生会的官僚作风远胜于中国的很多大学。
13。既然来了就不要想什么十年不十年的了。反正已经如此了,上了贼船。”

我们真是一身冷汗看完这些信的,想到自己的未来竟是如此的灰暗,我们十分无奈。真的,姐姐,这个选择真是对我们太重要了,我们几天前还想的是:到新加坡之后,经过6个由预科,然后进入专业,每天都很充实,可以进实验室和导师研究,努力学习,毕业后或者去国外读研,或者。。。再回来服务。

不过现在看来,似乎不是。学长们的意见似乎不一样,我们该信谁的呢?虽然我们知道应该“批判性地接受”!!姐姐,你应该是比较权威的,那你觉得情况究竟是怎样的呢?大家都很着急!!

我们很清楚,人和人是不一样的,“即使别人不好,你自己努力也可以出色!”

这话我们是赞同的。通过努力学习我们会有一个很好的前程!但是一个地方的学习气氛和学生们的精神气对我们,尤其是新人来讲,影响太大了!!新加坡到底是个什么地方?国大和南洋到底怎么样?在那里学习究竟怎么一个情况?我们都晕了-----我们怕过去了,被人束缚,被坏习气熏染(即是我们有一定的抵抗力,且会努力地抵抗,但还是怕。)然后在那里堕落!混饭吃!聊次一生!!



对了,你发的“十年”的采访纪录,没有收到!浙大上不了一些外网---包括华新网。姐姐,麻烦你再多发一些情况过来吧,供我们参考。真是迷茫阿!

我们的通讯方式和名单正在统计中,已经有人回家了,还有一些人十分犹豫,听说了一些不理想的情况,所以急切等待你的尽可能真是详细的答复!!!!

----哈,不会有让你没写完实验报告把---

谢谢你了!!

05级浙大学弟学妹

另有:(请学姐验证!!)我们好怕!



告诉你一个真实的新加坡


来源 BBS 水木清华站/作者不详/时间Thu Jun 1 18:59:42 2000

  大多数国人对新加坡的印象非常好,事实上,新加坡确实有其优点,它有许多地方 值 得中国学习。但是,多数中国新移民,甚至包括大多数中国游客,一来就后悔, 或大呼上当,原因是多方面的。最主要的原因是他们脑海中对新加坡的印象太好 了,而事实却 远不是那样。由于种种原因,新移民会遇到很多不如意的事情,很容易把原来脑海中的 美好印象打破。

新加坡社会贫富不均,生活压力大,比如,新加坡人的住房大概分为三种,私人住宅的独立式洋房,共管式公寓,以及政府低价售给老百姓的组屋。组屋是最低档的 住宅, 而新移民到新加坡来后,大多数是租用几房室组屋单位中一间房,与新加坡人同住,常 产生摩擦。新加坡的物价其实相对来说相当便宜,但是有些东西又是出 奇的贵。比如, 新移民的月工资在2000-3000新币左右(一万到一万五人民币), 而新加坡一辆车要几 十万,也就是说,新移民可能干上大半辈子也买不上一辆车。 其实新加坡许多平民人家 没车,由于新移民对来新加坡后的期望值太高,他们就无 法象这些新加坡人那样安于现 状。

其次,新加坡人对中国人的态度也是很不尽人意的,我这样说,并不是说所有的新 加 坡人对中国人都不好,事实上,许多新加坡人,特别是上了年纪的人,多数对中 国都怀 有非常良好的感情,有些有关他们和中国的事情甚至摧人泪下。但是也有相 当一部分人 ,主要是年轻人,或那些自认为是“文明西化”的人,对中国基本有什么好感。To-tel l-truth转贴上所说的“崇洋媚外”的具体表现之一吧。事实上,经过新加坡 政府的“ 讲华语运动”后,多数新加坡华人都会讲中文。如果新加坡人讲英文讲的 好那倒也罢, 事实上,新加坡英语发音确实如to-tell-truth转贴所说,怪腔怪 调,加上这儿基本上是一片文化沙漠,有些人确实很俗气,这些就很容易让新移民 看不起。

另外,新加坡有许多人对中国人是有歧视的。这种歧视是愚蠢的。加上现在新加坡 的年轻人的修养和礼貌素质有下降的趋势,新移民越来越不能接受这种歧视。给大 家讲 一件故事,有位友人和其多年未相见的朋友在等电梯,电梯到时,电梯内一时 髦女郎一 眼就看出他们是中国人,即用非常轻蔑的眼神看着他们。两位国人相互谦 让进电梯故而 进电梯慢了点,便遭到了该女郎的极其无理的斥责。

许多新加坡人也说,新加坡留不住中国人才,究其原因最主要的还是歧视。比如,中国知识分子和洋人、新加坡人,马来人、印度人干同样,甚至更重的活,但是拿 的工 资却比他们低很多,这是非常普遍的现象。原因很简单:你们来自中国。曾经 有位老兄 找老板理论,老板却说,你知足吧,这是你在中国的工资的十几倍!

说到这里,我顺便说一下中国在这儿的留学生和劳工。我曾和许多中国留学生交 谈 ,对这儿的学校满意的我一个也没遇到,反而都大呼上当。就其原因,还是他们 在中国 时对新加坡的印象太好。而事实上这种印象是错误的。许多博士生评论新加 坡的两所主 要大学,认为在中国连前五十名也排不上。中国学生对新加坡的大学的失望甚至酿成令 人痛心的事件。这里提醒国人,来新加坡前千万注意:一、不要对 新加坡抱有不切实际 的幻想;二,签合同时一定要慎之又慎。有一位中国中山医科 大学五年制大学本科毕业 的女学生,就因为对新加坡有着错误的认知,不慎与新加 坡某政府部门签订了留学三年 的合同,毕业后在新服务六年。来新后才发现所谓留 学培训,竟是与一帮初中生同学护 士课程,毕业后的服务还是当护士,连他们的生 活补助都比马来西亚同学低。在种种歧 视之下,加之想到自己的青春如金岁月就要 这样流逝,该生心灰意冷,第一次自杀未成 ,只是跌断了腿,她并没有得到令人满 意的医治,大约三个月后,她第二次自杀成功。 她的父亲老泪纵横:一个他们用很 大心血培育出来的大学生,如花似玉,本应有个光辉 的前程,来新加坡后还给他们 的却是一具冰冷的尸体。另一个例子就是新加坡某经营旅 游和餐饮的公司通过劳务 公司从中国招收许多服务员来新工作,他们也是因为签订合同 不慎,来新加坡后发 现上当。(顺便提一句,现在的中国对外劳务公司多如雨后春笋, 而对他们的管理 却疏如九江的防洪大堤。他们为了一己之利,置国家和劳工的利益与不 顾,各省市 县相互内部竞争、压价,只管坐收渔利,从来不关心劳工的死活。)他们每 天被迫 工作14到16个小时,周末也不例外,从来没有加班费,有一位北京对外经济贸易 大 学的毕业生毕业后到了一家外企工作,工资也没少挣,却凭着对新加坡的错误认? 来 到该公司,来后,后悔已来不及了。更令人气愤的是,在该公司,有些中国女孩 不堪工 作重负,为了能有个较轻松的工作,便“学坏”:被迫向其新加坡上司奉上 其肉体...

象在中国有许多败家子一样,新加坡也有许多令人不齿的人,最近就发生了两件 事 :1、东北一所大学的曹姓副教授,为人慈祥,是一个人人说好的母亲,刚退休 到新加 坡来照顾女儿,竟被一辆小汽车撞倒,肇祸司机当场逃逸,使曹副教授失去 了第一救助 的机会,因失血过多身亡。(新加坡的报纸报道时所用的词是,该司机 当场“匆忙离开 ”,而避免使用“逃”这个字,因为新加坡人怎么可能“逃”呢 ?!这也反映了新加坡 一些新闻工作者的虚伪。)其女悲痛万分,决心要找出肇祸 司机,至今仍无结果;2、 中国一30岁左右的女子非法偷渡到新加坡,找工作时碰 到一个50多岁的男子,答应帮她 找工作。该男子发现此女颇有姿色,便利用找工作 为诱饵多次奸污该女子,该女发现上 当后,找上两个老乡教训他,后竟发展到杀死 该男子。现在该女及其两老乡终日以泪洗 面,等待他们的将是法律的最严厉的惩 罚。

To-tell-truth转贴中所提到的“小龙女”,确有此事,主要是新加坡某些报章宣 传 所致,由于宣传过于具有无知加浅薄的诬蔑性,引起了广大在新中国人的强烈不 满,好 在新加坡某报承认造成当前的情况不是他们的本意,并保证将来不再使用 “小龙女”一 词,此事才暂告一段落,但恶劣的影响却是难以在短时间内消除的。 造成此事的原因一 方面是因为一些中国女子在新加坡行为失检,再就是新加坡人对 中国人的偏见所致,他 们没想到也有许多新加坡人在中国胡作非为,而中国报章或 民众却从来没有以偏概全。 新加坡的报纸确实值得大书特书。新加坡人“嘴碎”,新加坡与一些国家的不和, 有 些就是由于报刊的报道惹恼了邻国。新加坡的报纸同属于一个公司的管理之下, 即新加 坡报业控股。基本没有竞争。除了《联合早报》比较正规外,其它华文报则不行?

西方人评论新加坡领导人自我感觉太好(never short of self-regard),事实上 他们是有资格骄傲的,因为他们把国家建设得另人刮目。新加坡人的自我感觉也是 太好 了,这些如果你们与新加坡一些人在一起呆常了也会有这样的感觉。这是他们 的优点, 也是他们招人讨厌的原因之一。

以上只是新加坡社会的一个侧面。新加坡77%的人口是华人,历史和现实注定了新加坡与中国有着千丝万缕的联系。新加坡人中对中国友好的人还是占大多数的,虽 然他 们偶尔也有点任性甚至蛮不讲理






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为什么这次争论会入选新生手册(答一些人的疑问) 重庆小痞   (863 bytes , 454reads )
赞一个。尤其欣赏最后一点。毕竟世无孔子。。 我是SNOOPY   (0 bytes , 256reads )
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给我也是这么写的 noah   (12 bytes , 262reads )
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我写的他们也看懂了?。。呵呵 我是SNOOPY   (0 bytes , 211reads )
感谢大家对浙大新生的帮助 水鸭子   (279 bytes , 353reads )
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我的感觉是不要被影响,自己做决定。 心如杰   (874 bytes , 576reads )
略说一二。。。 打到阿三   (1181 bytes , 918reads )
这一贴可以收进新生手册 icky   (0 bytes , 287reads )
建议:麻烦斑竹整理这次的讨论 重庆小痞   (302 bytes , 273reads )
请最好在11月中旬将初稿给我 重庆小痞   (20 bytes , 275reads )
12月我在新加坡,想去帮点忙,比如接机什么的。。和谁联系啊? 我是SNOOPY   (0 bytes , 244reads )
这个... AXL   (17 bytes , 237reads )
这帖把偶害死了 寒舍   (128 bytes , 413reads )
有事可以联系我。。本人擅长知道学弟学妹带什么IT产品。。 我是SNOOPY   (42 bytes , 221reads )
知道=>指导 我是SNOOPY   (0 bytes , 223reads )
呵呵,小妹妹就是被我言中的那种人吧。。 我是SNOOPY   (146 bytes , 346reads )
是啊!谁让学长们都先知先觉呢 寒舍   (52 bytes , 360reads )
其实。。学长“们”的质量参差不齐。。千万不要轻易相信任何一个。。包括我:) 我是SNOOPY   (0 bytes , 256reads )
你是哪个学校的啊? 我是SNOOPY   (80 bytes , 239reads )
我是SM2的,合肥一中的 寒舍   (0 bytes , 374reads )
呵呵。。sm2不用担心了。。大好时光在等着你们呢。。 我是SNOOPY   (115 bytes , 301reads )
呵呵 我丑不是罪   (6 bytes , 241reads )
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简化一下我的帖子吧。。 我是SNOOPY   (149 bytes , 321reads )
新加坡有那么残不忍睹吗?就前两条发问 寒舍   (36 bytes , 402reads )
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写了好多个点儿。。。希望能抽空看看。。 我是SNOOPY   (0 bytes , 253reads )
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我很清楚很了解 打到阿三   (721 bytes , 372reads )
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我完全同意那句话,只是有一个缩小范围的前提:只谈学习的部分。。 我是SNOOPY   (244 bytes , 377reads )
另, Junior附的那篇文章在华新不止一次出现过 江南渔夫   (982 bytes , 341reads )
挺羡慕浙大准sm3新生的说。。几个问题牵动这么多学长的心。。 我是SNOOPY   (0 bytes , 352reads )
不过 noah   (62 bytes , 242reads )
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FYI: 近年SM3普遍有人不适应这里生活,甚至非常痛苦的…… 打到阿三   (632 bytes , 628reads )
我所接触sm2大都是很乐观,并且喜欢这里的。和sm3是鲜明的对比 我是SNOOPY   (122 bytes , 396reads )
有时候是不是应该想想是不是自己有问题 采心   (292 bytes , 439reads )
等的就是你的这句话 打到阿三   (299 bytes , 333reads )
Madame Pereira是何许人也啊?。。不懂,指明一下 我是SNOOPY   (0 bytes , 258reads )
我没有很老 采心   (79 bytes , 364reads )
现在社会三年一个代沟,我现在都觉得难以和Junior的Junior沟通了 打到阿三   (668 bytes , 411reads )
唉。。其实来以前我是问过学长的,,问了好几个。。 我是SNOOPY   (123 bytes , 314reads )
因为大家对你无语(z) simon   (60 bytes , 283reads )
浙大给我全额奖学金我肯定回去。没钱,所以寄人篱下 打到阿三   (60 bytes , 326reads )
因为大家对你无语 icky   (0 bytes , 203reads )
谢谢夸奖,能挖出一个潜水的也算成绩 打到阿三   (0 bytes , 224reads )
关于那个“真实的新加坡”附文的一点看法 小豆   (610 bytes , 426reads )
偶没问题了,替Junior问两句 打到阿三   (801 bytes , 330reads )
到处被人歧视??? icky   (178 bytes , 289reads )
俺们家住在城乡结合部 打到阿三   (873 bytes , 282reads )
你觉得城市人对农村人的歧视仅仅限于“穿的破衣烂衫,脸上油渍麻花,说话巨土无比”? icky   (8 bytes , 264reads )
我所遇到的,在中国接触的社会结构比较单纯…… 打到阿三   (326 bytes , 227reads )
你真的觉得中国的社会结构比较单纯? icky   (352 bytes , 310reads )
不好意思,表述不清,我说的是我接触的社会结构很单纯 打到阿三   (407 bytes , 299reads )
就算你接触的社会很单纯 icky   (136 bytes , 315reads )
澄清,最近天天被人冤枉 打到阿三   (475 bytes , 347reads )
btw,如果歧视你的是印度人,别放在心上 小豆   (32 bytes , 363reads )
我歧视印度人……  (645 bytes , 76reads )
不想太反驳你 simon   (1210 bytes , 331reads )
某种程度上支持你,但说出我的想法 打到阿三   (2458 bytes , 367reads )
感觉可能是一些社会和历史上的东西 小豆   (94 bytes , 268reads )
评论我做不太好,还是等其他人了,至于歧视这个问题 小豆   (217 bytes , 318reads )
在浙大上三个月的学,浙大确实是个好学校(顺便做广告) 打到阿三   (852 bytes , 348reads )
其实大家都是一样的。。以至于有时候我怀疑我们喜欢那里,是不是因为我们离开了 我是SNOOPY   (0 bytes , 270reads )
To AXL 小豆 打到阿三   (493 bytes , 283reads )
其实。。大多数人注定是生活在平行的世界里面的。。懂的只能是少数 我是SNOOPY   (0 bytes , 209reads )
再To AXL 小豆 渔夫 打到阿三   (342 bytes , 286reads )
啊?有附文?最近有点blur.... 小豆   (0 bytes , 244reads )
回帖 打到阿三   (240 bytes , 262reads )
我在上面回了,有问题请指正,毕竟我接触到的有限^__^ 小豆   (0 bytes , 240reads )
嗯,毕竟要在新加坡很多年,凡事想的周全比较好 小豆   (185 bytes , 355reads )
说话要有理有据才好... AXL   (3420 bytes , 449reads )
To AXL,顺便澄清一点事情 打到阿三   (10465 bytes , 642reads )
还是感觉你的回复里发泄的成分居多 江南渔夫   (68 bytes , 281reads )
看过,不想争论了,你能反驳我的,我也能反驳你 打到阿三   (304 bytes , 301reads )
还是那句话,事在人为 小豆   (845 bytes , 357reads )
请进... AXL   (506 bytes , 307reads )
嗯,我觉得这一类的问题对新生的意义不大 小豆   (403 bytes , 283reads )
SOC的教授也见过一些,也有传说中的大师级人物,但是…… 打到阿三   (283 bytes , 340reads )
对不起 是“觉得有可能说的太绝对了” AXL   (0 bytes , 238reads )
论文高产是事实,国大主页上到处都是,后半句本就是省略号,有待大家挖掘考证 打到阿三   (70 bytes , 317reads )
学术水平不知道,只是想说,新加坡(国家)不如北京(城市)大 小豆   (133 bytes , 325reads )
岂止是没有北京大 打到阿三   (162 bytes , 289reads )
赫赫,对于这一点来说,我是提倡要对得起良心的 小豆   (72 bytes , 250reads )
快成了版聊了……这样下去要封帖了 打到阿三   (1056 bytes , 287reads )
小学的时候我安于环境,初中的时候不慢环境,高中的时候想改造环境,大学以后…… 打到阿三   (153 bytes , 357reads )
有些人是要改造环境,我们中庸派是去适应环境 小豆   (18 bytes , 267reads )
下面一贴好象到顶了不让回复了 打到阿三   (106 bytes , 245reads )
作为东北人,我的性子在这里的几年也被磨的差不多了 小豆   (137 bytes , 256reads )
-> 印象派   (725 bytes , 391reads )
还有你跑题到了令人发指的地步 打到阿三   (189 bytes , 296reads )
请你也不要就认为你是对的 打到阿三   (348 bytes , 302reads )
那个啊 印象派   (192 bytes , 363reads )
另外浙大的我都千祝福万叮咛让他们一定带手机过来了 打到阿三   (44 bytes , 332reads )
没要你道歉,只是在比较误导Junior的程度 打到阿三   (96 bytes , 278reads )
支持... AXL   (106 bytes , 257reads )
没错,作决定的时候都是这样子 小豆   (140 bytes , 311reads )
这点事情都克服不了,怎么迎接将来的生活。总不能永远捂在温室里吧 打到阿三   (0 bytes , 271reads )
嗯,确实是 小豆   (62 bytes , 215reads )
关于“寄人篱下” 打到阿三   (426 bytes , 320reads )
好像也不是思想复杂的问题 我丑不是罪   (302 bytes , 331reads )
很正式很郑重的告诉你,不要因为断章取义的文章妄下定论,我“混”得很好,谢谢! 打到阿三   (0 bytes , 270reads )
这个。。我可以证明一下吧。。比如找一些你们认识的电脑高手,过来鉴定一下就好了 我是SNOOPY   (120 bytes , 334reads )
只是觉得那断话有点太恶魔化这里了 我丑不是罪   (373 bytes , 305reads )
不好意思,当时发贴的时候情绪有点激动 打到阿三   (600 bytes , 325reads )
人和人要求不一样的。。以前碰到一人给我夸耀他们家乡人有出息。。 我是SNOOPY   (67 bytes , 304reads )
说到“混”,其实见仁见智 小豆   (172 bytes , 313reads )
"但是大部分人还是和我一样,平时浑浑噩噩的过日子,考试之前没日没夜的磨枪......" 印象派   (382 bytes , 416reads )
其它的不说,学习的事情只能看自己 小豆   (104 bytes , 288reads )
顶一下印象派的话 JPHL   (276 bytes , 488reads )
希望各位学长不要吵架了!~ 夕照   (216 bytes , 316reads )
觉得你的中文水平。。。。能不写错别字成不? 我是SNOOPY   (0 bytes , 314reads )