(引用 一杯水:他在病人没有明显征象的时候通过搭脉预见到了死亡威胁门诊当时病人血压肯定是正常的，如果有心律失常也肯定不是严重的。不然不会自己走去...)传统中医的诊断手段是望闻问切你觉得顶尖的中医只用望闻问切能达到现代诊断手段比如CT, MRI, B超以及病理检查的水平吗？
顶尖的中医如何定义？那些不顶尖的普通中医的诊断能相信吗？
层主是学中医还是现代医学的？
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[54qnian (1-25 13:47, Long ago)]
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(引用 54qnian:传统中医的诊断手段是望闻问切你觉得顶尖的中医只用望闻问切能达到现代诊断手段比如CT, MRI, B超以及病理检查的水平吗？
顶尖的中医如何�...)所有的中西医结合，都是挂羊头卖狗肉理论体系毫不搭界
结合，不是逼婚
要人家西医也同意才行
请问哪国西医同意了？[爱瞎说大实话 (1-25 14:26, Long ago)]
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(引用 一杯水:不是中医骗人，是我们大多数人碰不到好中医罢了。多年前我在上海一家三甲医院实习，当时每周聘请一次上海知名中医坐诊一次。我正好在心内...)没想到我不经意的一句话引来这么多朋友善意的讨论。感谢大伙积极捧场，感觉有[…]必要回应一下：
首先，现代科学的方法论中的首要原则之一就是“可重现性”。不能因为我早上吃了个包子然后上班路上下雨了，就推论出吃包子会造成下雨。“个例”不成为有效论据。理解了这一点，常见的中医都市传说，不管是“我朋友/我亲戚/还是我亲身经历”都很容易发现大多属于巧合或者被套路。诊脉的准确度永远只在都市传说中神奇无比，迄今为止所有针对诊脉准确率客观实验的数据显示其实跟瞎蒙没有区别。
此外，由于人体自愈现象和安慰剂效应的存在，验证一个疗法或者药物是否有效需要通过双盲实验来排除或主观或客观的干扰。简单说一百个受试患者，第一组五十人服实验药，第二组五十人服跟实验药一模一样的空白药片。一个礼拜后第一组有十个人痊愈了，这不代表这个药就有效，因为如果第二组也有十个人痊愈了，说明第一组痊愈的十个人并不是因为服用实验药而痊愈的。而中国政府每年投入天量资源做中药的双盲实验，却并没有任何传说中灵验无比的中药通过双盲实验的验证。这也是在中国大陆以外没有任何一个国家的正规医疗体系接受中医药的原因。
言尽于此，不管是不愿意去理解还是努力了但就是理解不了“可重现性”和“双盲实验”的朋友，只能说你我今生无缘了。但还是多谢各位的回复，祝各位都开开心心的，不用为了网上陌生人的认知差异而不开心。如果有认可我观点又不嫌我穷酸的朋友欢迎站短我。[johncristophor (1-25 16:38, Long ago)]
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(引用 一杯水:不是中医骗人，是我们大多数人碰不到好中医罢了。多年前我在上海一家三甲医院实习，当时每周聘请一次上海知名中医坐诊一次。我正好在心内...)作为看完专科的人还没解决到问题，然后看了中医解决我的腰疼和睡眠问题我觉得，西医有太多治不了的病了，比如失眠早醒：失眠药。
中医：吃一个星期的药，就没再遇到早醒的问题。睡眠问题可不是感冒，等7天就自己好了，只会越来越糟糕。
open mind
[天狼2021 (1-25 16:52, Long ago)]
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(引用 johncristophor:没想到我不经意的一句话引来这么多朋友善意的讨论。感谢大伙积极捧场，感觉有[…]必要回应一下：
首先，现代科学的方法论中的首要原则之...)科学不同于医学很多人身体健康都没问题，所以也不在意这个区别，别人身体受罪他们根本体会不到，所以言辞大胆
你既然自诩为读书人，还是有必要保持一个开放的心灵，否则你很容易陷入各种困境，甚至带偏普通人。这样的例子数不胜数，也就是我们常说的瞎子领路。
另外预祝你征婚成功！
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[sgchoon (1-26 12:45, Long ago)]
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(引用 johncristophor:没想到我不经意的一句话引来这么多朋友善意的讨论。感谢大伙积极捧场，感觉有[…]必要回应一下： 首先，现代科学的方法论中的首要原则之...)你说的无非就是循证医学那套循证医学过度依赖于临床实验和系统评价的可靠性，根本无法弥合对个体临床实践和群体数据之间的鸿沟。其实很多关于人体健康的奥秘根本处于数据真空地带。更何况只要临床试验是人做的，是人设计的，就会出现偏倚，无论是有意还是无意的，足以影响到整个结论。这方面你的前妻是科学工作者，她心里门儿清。网上有很多关于质疑循证医学的好文章建议你读一下，丰富一下自己的视角。很多时候未必是别人蠢没有科学思维，而是你知道的有限。[一杯水 (1-26 20:47, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]66楼
(引用 一杯水:你说的无非就是循证医学那套循证医学过度依赖于临床实验和系统评价的可靠性，根本无法弥合对个体临床实践和群体数据之间的鸿沟。其实很多...)对实验条件和结果进行量化和可重现性评估的方法论是一切近代科学的基础，也是[…]这个方法论在过去几百年极大改善了人类的生存状态。源于此，各种各样自封“科学”的研究层出不穷。但是在我的认知里不能进行有效量化和可重现性验证的全部都是伪科学。对，包括上面提到的非询证医学研究和绝大多数在当代社会甚嚣尘上的社会学心理学甚至经济学研究。这些研究结论也许并非一无是处，我也乐意以开放包容的心态根据心情选择性的接受一二作为茶余饭后的谈资，但永远不会因为某个权威给他戴个科学的帽子或者社会上多数人都这么说这么信，我也就跟着笃信不疑。科学之于我，是万有引力，元素周期表和相对论，是一切在给定条件下可以由不同研究团队重现实验结果的理论，是不会因为心情好坏而影响到成立与否的命题。
我能理解上面这段话可能很难引起共鸣，因为在过去几十年人类科技爆炸式长足发展之后，能够在真正意义上的科学领域做出贡献的人已经越来越少，而剩下的绝大多数人（包括我自己）仍然需要生活赚钱养家以及寻求成就感。于是各式各样并不依据科学方法论的“伪科学研究”应运而生。而在现实生活中的一切小事上近乎偏执的去伪存真并不是一个积极改善个体生存状态的有效方案，所以我并不介意跟“伪科学”从业者交朋友。这也是我自认为比谢耳朵通情达理得多的地方。只不过，在寻求携手后半生伴侣的语境下，期待对方可以有类似认知以期在未来面临生活中的困难和考验的时候不至于完全没有沟通的基础，私以为算不上过分的要求。[johncristophor (1-27 12:41, Long ago)]
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(引用 johncristophor:对实验条件和结果进行量化和可重现性评估的方法论是一切近代科学的基础，也是[…]这个方法论在过去几百年极大改善了人类的生存状态。源于...)一般情况下我都相信科学，但是不迷信科学[IDPopcorn (1-27 14:08, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]68楼
(引用 johncristophor:对实验条件和结果进行量化和可重现性评估的方法论是一切近代科学的基础，也是[…]这个方法论在过去几百年极大改善了人类的生存状态。源于...)人类200万年存在时间内 每个阶段都会认为自己的现有理论是无比正确的已经难以突破，而过了n百，千年后又会被后人贻笑大方 [本文发送自华新手机Wap版] [typhoonzj (1-27 14:12, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]69楼
(引用 typhoonzj:人类200万年存在时间内 每个阶段都会认为自己的现有理论是无比正确的已经难以突破，而过了n百，千年后又会被后人贻笑大方)同意，科学的核心是怀疑。。。。。。 [本文发送自华新iOS APP] [Blzrd (1-27 14:14, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]70楼
(引用 typhoonzj:人类200万年存在时间内 每个阶段都会认为自己的现有理论是无比正确的已经难以突破，而过了n百，千年后又会被后人贻笑大方)尤其是这次人类彻底搞不定一个病毒，而只能靠抗体自愈让我感觉人类医学其实离征服癌症这种原生变异病体，确实还差得远得很。[typhoonzj (1-27 14:15, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]71楼
(引用 typhoonzj:尤其是这次人类彻底搞不定一个病毒，而只能靠抗体自愈让我感觉人类医学其实离征服癌症这种原生变异病体，确实还差得远得很。)人类这几百年内的科学进步很大程度上是由市场和资本推动的。有利可图的东西则大力投入，像基础医学和医药这些真正使人类进步，却利益少，回报慢，投入大的的得到的投资和进步真的滞后了。[typhoonzj (1-27 14:19, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]72楼
(引用 johncristophor:没想到我不经意的一句话引来这么多朋友善意的讨论。感谢大伙积极捧场，感觉有[…]必要回应一下：
首先，现代科学的方法论中的首要原则之...)赞～楼主蛮有科学思维的～
祝好运～[小菩提 (1-27 14:26, Long ago)]
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(引用 johncristophor:对实验条件和结果进行量化和可重现性评估的方法论是一切近代科学的基础，也是[…]这个方法论在过去几百年极大改善了人类的生存状态。源于...)谢耳朵只是一个虚构出来的人物楼主怎么一直强调“我比谢耳朵通情达理”呢 再说各人有各人的特点 优秀也不是比较比出来的 （个人观点） [本文发送自华新手机Wap版] [樱桃大丸子 (1-27 14:30, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]74楼
(引用 johncristophor:对实验条件和结果进行量化和可重现性评估的方法论是一切近代科学的基础，也是[…]这个方法论在过去几百年极大改善了人类的生存状态。源于...)lz的言语有种众人皆醉我独醒的感觉。如果我给你说，我的同事妈妈能看到鬼，科学怎么解释？
我跟我同事没有任何利益往来，ta妈妈也是神智清醒。
[天狼2021 (1-27 15:38, Long ago)]
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(引用 johncristophor:对实验条件和结果进行量化和可重现性评估的方法论是一切近代科学的基础，也是[…]这个方法论在过去几百年极大改善了人类的生存状态。源于...)楼主是个聪明人不过聪明人通常会有个弱点，就是不太接地气。
生活嘛本来就是柴米油盐酱醋茶，没有那么多对错。很多事情看破不说破，装点糊涂可能更容易有幸福感。
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[凡尔赛姑娘 (1-27 16:13, Long ago)]
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(引用 凡尔赛姑娘:楼主是个聪明人不过聪明人通常会有个弱点，就是不太接地气。 生活嘛本来就是柴米油盐酱醋茶，没有那么多对错。很多事情看破不说破，装点�...)说得很好。所以我在跟同事聊天朋友聚会的时候从来不会振臂疾呼中药无用，而更[…]多是笑而不语附和几句或者最多转身走开。只是夫妻关系非普通朋友可比，需要共同面对的问题和挑战会很多，不可能话不投机就各回各家。所以才一定需要有类似认知程度的人来组建家庭，这样在遇到问题的时候才具备沟通和商量从而共同面对的可能性。[johncristophor (1-27 18:57, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]77楼
(引用 johncristophor:说得很好。所以我在跟同事聊天朋友聚会的时候从来不会振臂疾呼中药无用，而更[…]多是笑而不语附和几句或者最多转身走开。只是夫妻关系非...)对科学和医学的看法基本跟楼主一致但我觉得关于寻找伴侣方面应该灵活些，个性志向相合比对科学方法论更重要。
两个人生活在一起久了，柴米油盐这些琐碎事可能比什么科学之类的更影响感情吧？[54qnian (1-27 20:40, Long ago)]
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(引用 54qnian:对科学和医学的看法基本跟楼主一致但我觉得关于寻找伴侣方面应该灵活些，个性志向相合比对科学方法论更重要。 两个人生活在一起久了，柴�...)在很多年轻朋友的眼里婚姻就像是两个人搭伴过日子，而当我选择走进一段婚姻，[…]我选择的是一个在我病危失语的时候把性命交给她替我的生命做决定的人，是一个在她被诈骗破产的时候共同承担债务的人，是一个共同为我们的孩子的健康和教育负责的人。如果认知程度差距太大，一方坚持要为了孩子的健康给他吃各种肾毒性的草药，而另一方道理说尽得到的回复却是“我曾经吃这种草药治好过某某病”的时候他/她应该怎么做？这些难道不值得事先讲清楚再做决定？[johncristophor (1-27 21:39, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]79楼
(引用 johncristophor:读第一段以为是友军开嘲讽，读第二段发现层主竟然是认真的…然后发现自己一不[…]小心又谢耳朵灵魂附体竟然已经分不清谈话对面是不是在说...)哈哈我也以为第一段是说反话的
本草纲目里说的啥，吃蝙蝠的那啥可以名目，哈哈
挺理解楼主的，加油啊
也可以考虑国內找女朋友一起来坡发展啊，不要太局限
[Joycehuan (1-28 0:16, Long ago)]
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