(引用 andy99:日韩就是最好的例子。不是所谓他们多相信或多不相信中国的疫苗的问题。)今天的新闻，越南今年进口2000万支俄国疫苗想不到吧。。 [本文发送自华新iOS APP] [Blzrd (9-4 18:46, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]81楼
(引用 Blzrd:今天的新闻，越南今年进口2000万支俄国疫苗想不到吧。。)没啥想不到的。越南又没钱。而且就算谈政治，越南可是共产党国家，用俄罗斯疫苗也没哈奇怪的。 [本文发送自华新手机Wap版] [andy99 (9-4 18:51, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]82楼
芬兰，德国，奥地利，意大利以西欧洲，美加日韩澳新，任何一个用中国新冠疫苗才是突破不知道要等多久了。
匈牙利以前有苏联的影响。但西边的奥地利就没有。
奥地利能用中国疫苗就是历史性突破。
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[andy99 (9-4 18:54, Long ago)]
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没多久之前吧。无论俄罗斯算啥，总是在中美之前更靠近中。当年美苏争霸也没过太久吧。
所以我上面说匈牙利还不行，不是坚定的美国一派的正宗源流。旁边的奥地利就大不同了。
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[andy99 (9-4 19:10, Long ago)]
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(引用 Blzrd:今天的新闻，越南今年进口2000万支俄国疫苗想不到吧。。)太不可思议了俄罗斯昨日新增1万8,死亡近800
相比之下，英国昨日新增4万2,死亡才122
欧洲新增1万多的国家，死亡都不过百
俄罗斯这日增死亡人数比欧洲每日死亡人数的一半还多。
这疫苗效力也是没谁了
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[匿名小ID (9-4 19:11, Long ago)]
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(引用 匿名小ID:太不可思议了俄罗斯昨日新增1万8,死亡近800 相比之下，英国昨日新增4万2,死亡才122 欧洲新增1万多的国家，死亡都不过百 俄罗斯这日增死亡...)疫苗只是一个因素而已。还有其他很多复杂因素，包括防疫态度方式等等。还有环境气候民众身体情况等等。太多关联了。 [本文发送自华新手机Wap版] [andy99 (9-4 19:16, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]86楼
(引用 andy99:疫苗只是一个因素而已。还有其他很多复杂因素，包括防疫态度方式等等。还有环境气候民众身体情况等等。太多关联了。)欧洲这波大多数国家死亡人数都大幅下降只有俄罗斯是例外，俄罗斯的单日死亡屡创新高。
不能不让人联系到疫苗的不同
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[匿名小ID (9-4 19:24, Long ago)]
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(引用 匿名小ID:欧洲这波大多数国家死亡人数都大幅下降只有俄罗斯是例外，俄罗斯的单日死亡屡创新高。 不能不让人联系到疫苗的不同)防死亡重症不见得防传染好。看怎么看待了。不同也正常。大幅度降低传染，才是真正解决问题的疫苗。 [本文发送自华新手机Wap版] [andy99 (9-4 19:28, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]88楼
(引用 andy99:防死亡重症不见得防传染好。看怎么看待了。不同也正常。大幅度降低传染，才是真正解决问题的疫苗。)防感染基本上是病毒说了算除非人员彻底隔绝，或者全世界消毒清零（包括带毒者）-这个是人类可以决策的
其实，病毒一直在变异，几十几百种了，只是大部分自己消亡了
留下的是幸存者偏差，大家以为很厉害，（不厉害的已经不存在了）
现在C12，mu又来了
疫苗总有一天会失效，疫苗还基本上是滞后于病毒
怕黑？那不是白白的活着?
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[笑天 (9-4 19:44, Long ago)]
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(引用 笑天:防感染基本上是病毒说了算除非人员彻底隔绝，或者全世界消毒清零（包括带毒者）-这个是人类可以决策的
其实，病毒一直在变异，几十几百种...)变异就没办法了。看运气了。但是政府还是买疫苗，宣传打疫苗啊。
年轻身体好的基本不会重症，还不是变相强制要打。
明年对小孩的变相强制程度，还不好说。
疫苗搞不定传染，还给小孩打？
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[andy99 (9-4 19:51, Long ago)]
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(引用 andy99:变异就没办法了。看运气了。但是政府还是买疫苗，宣传打疫苗啊。
年轻身体好的基本不会重症，还不是变相强制要打。
明年对小孩的变相强制...)都知道防传染能力不行了，还给年轻的打追加剂？甚至小孩要打？又不是升级版本的疫苗。
现有的所谓追加剂，给老弱病残打还说的过去。
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[andy99 (9-4 19:54, Long ago)]
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新加坡做到了疫苗接种率世界第一并长期保持，未来追加剂也会摘冠这个世界冠军，意义大吗？
就是完成了任务了？
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[andy99 (9-4 19:59, Long ago)]
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(引用 andy99:变异就没办法了。看运气了。但是政府还是买疫苗，宣传打疫苗啊。 年轻身体好的基本不会重症，还不是变相强制要打。 明年对小孩的变相强制...)都说了，疫苗是没有办法中的最好办法口罩也是，但不是最好办法[笑天 (9-4 20:15, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]93楼
(引用 andy99:新加坡做到了疫苗接种率世界第一并长期保持，未来追加剂也会摘冠这个世界冠军，意义大吗？
就是完成了任务了？
)目前的数据显示第三剂（就是你说的追加剂）中和抗体水平会成倍（10）增长
内在逻辑是激发细胞记忆， 有比没有好 - 无鱼虾也可
流感疫苗也是这个道理， 每年都要打，除了变异， 还有失效期问题， 不是所有的疫苗可以一针定终生[笑天 (9-4 20:18, Long ago)]
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(引用 笑天:目前的数据显示第三剂（就是你说的追加剂）中和抗体水平会成倍（10）增长
内在逻辑是激发细胞记忆， 有比没有好 - 无鱼虾也可
流感疫苗也...)又是数据。想当初，辉瑞疫苗数据，多漂亮啊？实际跟变异有关联，也是现实。
追加剂是否对身体健康的年轻人有总比没有好，是否疫苗对6岁的孩子有总比没有好，事实谁知道？
押宝欧美，尤其英美，第一优先美帝，就这么个意思而已。
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[andy99 (9-4 20:27, Long ago)]
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(引用 笑天:都说了，疫苗是没有办法中的最好办法口罩也是，但不是最好办法)口罩跟疫苗能相提并论嘛？有总比没有好，这个对老弱病残我同意。
其他嘛，继续看吧。
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[andy99 (9-4 20:27, Long ago)]
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(引用 andy99:又是数据。想当初，辉瑞疫苗数据，多漂亮啊？实际跟变异有关联，也是现实。
追加剂是否对身体健康的年轻人有总比没有好，是否疫苗对6岁的...)奇怪，有数据总比没有数据好吧不然呢?凭信仰吗？可笑
另外在没有大面积接种试验环境下的统计和真实使用环境中的统计口径是不一样的 - 就是本底的影响不同
唉！ 普及的科学常识怎么这么难呢
假定小坡实现了 100%接种， 是不是 一有突破感染就是 100%的感染者都是完成接种的呢？ 是不是就意味着疫苗没有效果呢？
这个病从武汉爆发以后，就是强化了CB和FE， 疫苗的作用，可能消除一些这种偏见， 比预防感染有效果
当然如果有一些人不愿意改变， 那就没办法， ZF只要能影响大部分人，保持社会正常运转就成功了。
没有疫苗100%有效，天花和麻疹也都不是 - 因为环境中没有了天花和麻疹病毒[笑天 (9-4 20:38, Long ago)]
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(引用 andy99:口罩跟疫苗能相提并论嘛？有总比没有好，这个对老弱病残我同意。 其他嘛，继续看吧。)什么好？ 仙丹吗？只有梦里才有[笑天 (9-4 20:38, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]98楼
(引用 笑天:奇怪，有数据总比没有数据好吧不然呢?凭信仰吗？可笑
另外在没有大面积接种试验环境下的统计和真实使用环境中的统计口径是不一样的 - 就�...)数据可信度也不见得如何。这是关键。用这2种mrna为主力疫苗可以，但是充分意识到实际情况才是正确的。现在意识到，那么追加剂对身体健康的是否必要(好那么一点点的作用有多大，代价呢？)
小孩的开打呢？小孩是我一直谈的问题。不确定性高，打了作用没那么明显，那么有迫切必要吗？
至于开放嘛，又绕道老话题了，说太多了。
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[andy99 (9-4 20:42, Long ago)]
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(引用 笑天:什么好？ 仙丹吗？只有梦里才有)到8月上旬总体可以，收收放放，这就是我一直说的。疫苗别玩科兴这种小聪明。不行，不信，就别用。
啥仙丹？牛头不对马嘴。
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[andy99 (9-4 20:43, Long ago)]
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