上边儿几位同学感觉你们在各讲各的啊 　[本文发送自华新手机Wap版] [随便转转 (11-5 22:10, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]41楼

(引用 typhoonzj:18年怎么可能3例fb上有人统计，随便扫了下数字)给个数字，给个链接吧[chenopod (11-5 22:24, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]42楼

(引用 树冷:太煽情了，这个和工伤是一回事情军事演习的死亡率当然比建筑工地要高。 和政府包不保护公民是两码事儿。再保护也会有事故，要不就干脆取)这人是中国公民中国大使馆应该说两句吧？ 　[本文发送自华新手机Wap版] [臭豆腐 (11-5 22:28, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]43楼

(引用 1743sg:河马你这是抬杠me1. 要是有人针对这次意外质问政府官员，回答肯定是如何改善安全，把意外降到最低。 如果问到说，PR一定要服兵役么？政府...)大家都不在讨论一个点我也不每个回复了。
你这一层的第一句我是赞成的，官员要回复怎么改进，为什么会发生、而不是回复“我们管不着。。你自己sign up, you know the risk.” 我的论点跟PR什么服兵役什么没关。。。我的论点是怎么才更好的处理这种问题，我相信新加坡NS的管理几十年也是一直在进步的，我也相信有的进步就是建立在某些个人的牺牲和群体的愤怒和抱怨之上的。

因为我在某个行业工作，太多人工伤，要看公司怎么处理这些问题，你可以对员工家属说，“there is nothing we can do because he signed up for the job, he knew the risks, but he didnt follow one procedure . and that was the cause.” 公司也可以反思一下, are there any other ways to make it safer at reasonable cost? Can we design away the problem? Can we help the workers follow the right procedure? Can we have more preventive measures?

我是从运营公司的角度想怎么运营小国家，对于这个NS的安全隐患管理，我很想知道新加坡的管理文化体制处于哪个阶段。
　[本文发送自华新iOS APP] [毛绒绒滴小河马 (11-5 22:40, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]44楼

(引用 毛绒绒滴小河马:大家都不在讨论一个点我也不每个回复了。你这一层的第一句我是赞成的，官员要回复怎么改进，为什么会发生、而不是回复“我们管不着。。你 ...)基本不在一个频道所以我看得云里雾里的，翻来覆去从头到尾看了几遍帖子
没见着你说PR不该服兵役啊，也许是homeland那句他们误解了？ 　[本文发送自华新手机Wap版] [随便转转 (11-5 22:49, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]45楼

(引用 随便转转:基本不在一个频道所以我看得云里雾里的，翻来覆去从头到尾看了几遍帖子 没见着你说PR不该服兵役啊，也许是homeland那句他们误解了？)哈哈哈你看懂了，大家讨论不在一个点。
我从没说过支持PR不服兵役
我不challenge政策
我是从人性的本心出发，“被迫，选择，没办法，” 到“乐意，自豪，愿意保卫祖国” 这些国民心态的转变，探讨新加坡如何可以改进，做更好。 　[本文发送自华新iOS APP] [毛绒绒滴小河马 (11-5 22:55, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]46楼

(引用 毛绒绒滴小河马:大家都不在讨论一个点我也不每个回复了。你这一层的第一句我是赞成的，官员要回复怎么改进，为什么会发生、而不是回复“我们管不着。。你 ...)单就安全来说，坡军水平非常高理论上讲，全部十八九岁男孩都得服役，那就意味着队伍里
有体弱多病的，有身体极度强壮的，
有头脑不太灵光的，有头脑非常好使的
有违法记录的，
再加上十八九岁青春期，这群人就是放在图书馆，咖啡店他们都能印出来不定啥事故，基本上啥事都能发生。
最后看报道，实际发生的事故不多，军队对这些人的安全管理，还是相当不错。
[chenopod (11-5 22:59, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]47楼

(引用 毛绒绒滴小河马:如果政府官员这样回应所有参军的家庭那这个国家没救了)你觉得官员应该怎么说，写一篇类似于纪念白求恩的文章，“一个外国人不远万里，来到新加坡，为了……”
[lgland (11-5 23:00, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]48楼

(引用 随便转转:基本不在一个频道所以我看得云里雾里的，翻来覆去从头到尾看了几遍帖子 没见着你说PR不该服兵役啊，也许是homeland那句他们误解了？)我第一句英文的其实是说出一个普通需要服兵役的国民（不限于新加坡，比如其他需要服兵役的国家，或者非义务服兵役的国家）看到这种新闻的内心独白。

这好比工人决定进入一个公司做工，我是觉得作为公司的老板，我对员工的安全要负责。虽然他签字了，我付钱他干活，他知道工作存在哪些风险，他也可以不干啊辞职呀，但是只要一天是我的人，我就要我尽其所能，在实际的范围内，保障其安全。如果这个工人受伤了，他家人肯定受到最大伤害, 肯定第一反应是we have failed them by letting people get hurt. 我是觉得，instead of finding excuses, we should find a way. 　[本文发送自华新iOS APP] [毛绒绒滴小河马 (11-5 23:02, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]49楼

(引用 毛绒绒滴小河马:我第一句英文的其实是说出一个普通需要服兵役的国民（不限于新加坡，比如其他需要服兵役的国家，或者非义务服兵役的国家）看到这种新闻的...)instead oftelling the world what an excellent NS safety management we have, we should just admit we are letting our sons get hurt, and there is a long way to go and a lot more we can do. 　[本文发送自华新iOS APP] [毛绒绒滴小河马 (11-5 23:08, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]50楼

(引用 chenopod:单就安全来说，坡军水平非常高理论上讲，全部十八九岁男孩都得服役，那就意味着队伍里 有体弱多病的，有身体极度强壮的， 有头脑不太灵光...)想起一个段子，以为国内才有，没想到啊，坡也有自带干粮的老王报考新加坡国防部新闻发言人的岗位，我们看看他的能力展示：
考官：听说你在家打老婆孩子？
老王：他们以前连饭都吃不饱，现在生活条件已经改善了很多。
考官：我是问你打过他们吗？
老王：我们家的发展成就是全村人有目共睹的。
考官：我没问你那些，我就问你打老婆孩子了吗？
老王：如果我打老婆，我们家怎么能取得这样的发展呢？
考官：这好像没有什么联系。
老王：老刘家打老婆孩子你怎么不问？
考官：我问的是你，在家打老婆孩子吗？
老王：你们家历史上没有打过吗？据我调查你太爷爷一百多年前打过老婆。
考官：我现在问的是你，打老婆孩子了吗？
老王：我已经把不打老婆孩子写进了家规。
考官：那你按照家规去做了吗？
老王：家规是我们家的内政，别人无权干涉。
考官：你到底打老婆孩子了吗？
老王：我谴责打老婆孩子的行为！
考官：我就问你打老婆孩子了吗？
老王：你提这种问题是不负责任的。你去过我们家吗？我邀请你去我家做客，亲眼看一看。
考官：我就问你打老婆孩子了没？
老王：我可以告诉你，最了解我们夫妻关系的人不是你，是我和我的家人。我有发言权，你没有。
考官：你到底打没打过？
老王：你的这个问题充满了对我家的偏见和不知道哪来的傲慢，我们家欢迎一切善意的建议，但是拒绝任何无端的指责！所以请你不要再有这样不负责任的提问！
全体考官兴奋鼓掌！
异口同声∶“你通过了 　[本文发送自华新手机Wap版] [shaokunlun (11-5 23:22, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]51楼

(引用 shaokunlun:想起一个段子，以为国内才有，没想到啊，坡也有自带干粮的老王报考新加坡国防部新闻发言人的岗位，我们看看他的能力展示： 考官：听说你�...)哎，总有人喜欢乱贴标签扣帽子读了这么多年书，就事论事，很难吗？[chenopod (11-5 23:29, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]52楼

(引用 chenopod:哎，总有人喜欢乱贴标签扣帽子读了这么多年书，就事论事，很难吗？)就事论事，不要回避问题。请问武装部队在这次事故有没有犯错？请问武装部队的军训安全措施有没有可以改进的空间？请问今年这几起事故，有没有对武装部队的声誉造成损害？

如果你还不知道的话，提醒你，陆军已经暂停所有训练，配合警方调查，以避免事件重演。 　[本文发送自华新手机Wap版] [shaokunlun (11-6 3:30, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]53楼

(引用 chenopod:单就安全来说，坡军水平非常高理论上讲，全部十八九岁男孩都得服役，那就意味着队伍里 有体弱多病的，有身体极度强壮的， 有头脑不太灵光...)陆军总长吴仕豪准将向长官们强调，军训务必以零死亡为目标。层主认为事故不算多？而陆军总长强调，军训务必以零死亡为目标，是不是打了层主的脸呢？[shaokunlun (11-6 7:12, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]54楼

(引用 shaokunlun:陆军总长吴仕豪准将向长官们强调，军训务必以零死亡为目标。层主认为事故不算多？而陆军总长强调，军训务必以零死亡为目标，是不是打了层...)零死亡，不科学，除非训练出萝卜兵，就别提应对危险了[lgland (11-6 7:47, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]55楼

(引用 lgland:零死亡，不科学，除非训练出萝卜兵，就别提应对危险了)层主别秀智商了这么说学车中心零死亡也不科学，教出的都是豆腐司机。反正高速公路上哪天不死人呢？ 　[本文发送自华新手机Wap版] [shaokunlun (11-6 8:01, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]56楼

(引用 shaokunlun:层主别秀智商了这么说学车中心零死亡也不科学，教出的都是豆腐司机。反正高速公路上哪天不死人呢？)这个不同，士兵训练是为了打仗没有血腥怎么可能有强悍， 目的不同，训练也不同，教书，教车，目的不是为了你死我活的争斗，希望你明白 [lgland (11-6 8:15, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]57楼

(引用 lgland:这个不同，士兵训练是为了打仗没有血腥怎么可能有强悍， 目的不同，训练也不同，教书，教车，目的不是为了你死我活的争斗，希望你明白 ...)咱们独立团团长李云龙说过，训练流血流汗，战时就会少流血流汗，这一点各国都是一样的现在的准将没有经历过真正的战争，或许是迎合家长的心理，把军人的训练说成新生营或者嘉年华，但士兵训练就是按照战时标准制定的，却面临训练水平下降和家长舆论的两难，
这其实也是一种契约，pr意味着男二代必须服兵役，进军营就必须按照军人的思维，不论和平还是战时。
　
[lgland (11-6 8:48, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]58楼

(引用 lgland:这个不同，士兵训练是为了打仗没有血腥怎么可能有强悍， 目的不同，训练也不同，教书，教车，目的不是为了你死我活的争斗，希望你明白 ...)呵呵，将军最不希望看到的就是非战斗减员可以流汗，甚至流血。但是非战斗时期损失一条人命，绝对是失职。逼民防部队人员跳井的，下属中暑而不及时救治的，都要被法律严惩。 　[本文发送自华新手机Wap版] [shaokunlun (11-6 8:51, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]59楼

(引用 lgland:咱们独立团团长李云龙说过，训练流血流汗，战时就会少流血流汗，这一点各国都是一样的现在的准将没有经历过真正的战争，或许是迎合家长的 ...)留血流汗都没问题，训练哪能不挂点彩人命关天，不要偷换概念。谢谢 　[本文发送自华新手机Wap版] [shaokunlun (11-6 8:53, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]60楼