(引用 Philip_lee:现在有了ai加持这方面似乎更加得心应手)周小平 是那个著名的五毛吗？明显就是zf榨病人的钱 不是造谣

要不是这次贸易战 药品关税还不会松洞

都不需要翻墙 正邪很容易区分
　[本文发送自华新iOS APP] [cy1024 (7-8 23:48, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]41楼

(引用 cy1024:周小平 是那个著名的五毛吗？明显就是zf榨病人的钱 不是造谣 要不是这次贸易战 药品关税还不会松洞都不需要翻墙 正邪很容易区分 ...)...
　[本文发送自华新iOS APP] [cy1024 (7-8 23:49, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]42楼

(引用 alison:嗯，中国政府的责任占70%，诺华占30%吧本人10年前在诺华中国工作过，医药行业的暴利行外人无法想象。 1. 制药公司前期的研发，到临床试验...)层主某些论调不敢苟同~~但是这些制药公司也有自己的问题，他们的卖价针对不同的市场和国家战略，会不同。比如卖给发达国家就会便宜，因为人家就是为了要占领发达国家的市场，一个东西美国欧洲要是说好，全世界不愁买家。相反，不会因为你是发展中国家就卖你便宜，反而更贵，你爱要不要，你对他的公司战略来讲不重要。忘了具体价格，反正卖给中国和卖给美国的药差价挺大的。
>>>基础药价应该差不多。有专利保护的药一般都没有竞争者，没有任何理由在发达国家“便宜卖"。而且通常这些国家的医保更完善。药价通常不会直接由患者全部承担。但是专利药进入市场的成本每个国家不一样。这部分才是导致最终药品价格差异的主要原因。举个例子，撇开税收不谈，所有进入中国大陆的药品都需要重新进行临床测试。光这个额外开支加时间成本就是一大笔。价格不更贵可能么？


我的建议是，外一得了癌症，如果前期，去印度买仿制药，药效不错；尽量不要去化疗，大多人死在化疗的路上，即便闯过了层层化疗鬼门关，也未必能活下来，因为免疫系统都完蛋了，不如自己去个修身养性的世外桃源，慢慢自己调理修养，心顺了，病才能好。周围太多，在医院化疗，花了100多万都死了，反而回家和家人团聚，自己调理好的有活下来的，不治自愈。
>>>不客气的说一句：这个建议完全是扯淡。化疗有风险不假。但是成熟的化疗方案都是基于严谨的生物学理论和长期经验积累后形成的规范的治疗过程。在什么时间点用什么药，剂量多少，为了达到怎样的生理目标都有明确的规定。不是简单的按时吃药。Love and peace多数情况下救不了命的。化疗的风险，随着对精准医学认识的推进，和护理水平的不断进步，肯定是逐渐降低的。[TPMT (7-9 1:52, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]43楼

(引用 cy1024:... ...)周小平 是谁我最初看见这个文章的时候，搜了一下作者，以为没有太多背景。如果是 著名五毛，那就更说得通了 　[本文发送自华新手机Wap版] [Philip_lee (7-9 8:44, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]44楼

(引用 Philip_lee:周小平 是谁我最初看见这个文章的时候，搜了一下作者，以为没有太多背景。如果是 著名五毛，那就更说得通了)周小平太有名了外号“周带鱼”，可以讲曾经是最著名五毛。
随着前宣传部长落马，周小平随之被冷冻。[mingtian1990 (7-9 8:53, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]45楼

大家主要都在讨论目前药贵的原因尽管不是我的本意，单就额外的税率，我觉得这些都是通过时间，从内在改革或者外在逼迫都是可以慢慢改善的。我觉得更关键的是中国如果对国际规则的蔑视和西方世界的对立，只会更加造成中国的孤立，影响到各行各业 　[本文发送自华新手机Wap版] [Philip_lee (7-9 11:37, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]46楼

感觉有点偷换概念虽然说的没错，但是国内医药行业暴利吃回扣问题多少年了，政府不知道？骗鬼吧，多少特效药中间商垄断然后黑市卖高价，医院只会选利润高的卖，我们在美国医院，遇到国内来的医生交流，一天下来震惊的说不出话来，因为美国用的药非常多都是非常普遍的药，甚至好多国内都是淘汰很多年的，是药效不好吗，不是，是不挣钱了，我们生孩子用的麻醉药国内他们讲就是几块钱东西，国内都二十年前不用了，但是效果惊讶的说不出来，除了没有痛觉的，四肢活动一点没问题，生孩子完全用的上力，一点没有麻木或者失去知觉的迹象，一直到生完孩子，因为第一胎中间差不多20个小时。国内尽管药贵，临床效果差的不是一点，政府不知道？中国其他行业盗版侵权还少啊，总归一句话还是利益，利益跑哪里了，政府，因为医院是政府的，所以就是洗白文 　[本文发送自华新手机Wap版] [EmilyDad (7-9 19:33, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]47楼

转发根据人民网在2015年初的调查显示，格列卫原研药在中国大陆的零售价格为全世界最高。有媒体做过调查统计，格列卫在美国的售价是13600左右，澳大利亚为10616，香港18000，日本16440，韩国只要9720元人民币左右，是全世界30多个销售国家中最低的。而更重要的是，在以上大多数国家，格列卫早已纳入国家医保，甚至可以全额报销。

还有就是，吃印度药真的不靠谱。最早的时候我还以为就一种，后来听患者说得多了才知道有很多种。病人买药一般都是一次性买好多盒，吃几个月之后再想买下一批，发现之前那个药贩子联系不上了，就换一个人换一种药。好多病人吃这种印度药是一个不良反应，过两天换一家吃，就会变成另一个不良反应。再吃几个月，还有从慢性期转到加速期、急变期的。

其实，现在有了国产仿制药，而且还进医保，按理说病人们的状况应该会好很多。可是，我们做调查，吃印度药的人还有百分之几十。我问他们为什么不吃国产仿制药，他们说还是贵。你想，吃印度药一个月花两百多，国产仿制药报销下来一个月也要一两千块钱，实际上还是药价在影响病人的选择。

我觉得真要解决问题，降价不是关键，关键还是医保政策。你看像泰国、俄罗斯、柬埔寨，格列卫都是全报销的。诺华后来还研制了格列卫的二代药和三代药，泰国全都报，俄罗斯和柬埔寨2013年至少一代药就都能报，可是我们直到现在都覆盖不到全国。
[mingtian1990 (7-9 20:36, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]48楼

(引用 Philip_lee:有链接吗没有查到链接。 还是别的意思？)初中文华程度、受保护的政治敏感词、反对者会被全网封杀的国宠在中产集中的知乎搜索一下周小平，就可以感受一下作为周小平的天然反对者的中产们对此人的看法。但由于周小平被列为政治敏感，知乎删剩的内容已经不多，只能挑漏网的内容看。

在华新的话，一提某著名网友，我就自然而然的想到周小平。但华新某著名网友的层次可要比周小平高太多了。
[快快跑 (7-9 23:37, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]49楼

(引用 yayayayayaya:再仔细想想资本主义它遵循了最基本的经济规律和资本运作，不懂为什么国人要对它那么敌对？也许不知不觉中我已被资本主义成功洗脑了？)我也赞同我某一天突然想了一下 如果阶级被消灭了，大概一切都停止了，想要便宜的生产力没有了，人力价格决定了一切大规模商业的进行，一个人的产出必定还是由他的价值和能力决定，阶级是世界运作的根本，不能没有。[deborahcai (7-11 23:32, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]50楼