(引用 love962397:不止几天几夜吧。小弥留之际)北京可能长xie我们那边没那么长，我不热衷政治，等我也去广场的时候已经接近尾声了。 　[本文发送自华新手机Wap版] [micomama (6-5 5:07, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]61楼

(引用 Johor:木樨地这种地方死伤肯定是有。包括第一次进京的时候。有冲突没有死伤那是肯定不可能的，死伤的也不是屁民一方，解放军也是人。 王丹等人...)当然，PLA也是人是军人，杀进广场的有好几个不同军区的，在互相竞赛，互相牵制

当年广场荣获战功的，现在都不好意思把战功拿来炫耀[SigmaB (6-5 7:26, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]62楼

(引用 love962397:我要拿什么证据啊。民运头脑不止一次承认过他们拿了美国台湾香港的钱啊，台湾香港也承认过。还需要我拿出证据来？ 我都能拿出证据来，这...)哪个团体没搞点钱从各方面。

当年我党不直接抱住苏联大腿，钱还少拿吗？算不爱国吗？[SigmaB (6-5 7:28, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]63楼

(引用 SigmaB:哪个团体没搞点钱从各方面。 当年我党不直接抱住苏联大腿，钱还少拿吗？算不爱国吗？)所以就拿人钱财与人消灾咯。美台港想要干什么，就不需要我讲了吧。

这算ls有人要的后期学运被利用的证据吗？

柴玲那句我们希望看到流血。。。。（原文想不起来了，大意是这样）能不能算一部分热血的学生被利用的证据呢？ 　[本文发送自华新iOS APP] [love962397 (6-5 7:36, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]64楼

(引用 SigmaB:伤亡最大是杀进广场的路上谁能先杀条血路进去，宵夜肯定给两鸡腿... 之前撤了个装病的军长就是杀鸡儆猴了)那个视频上的柴玲像不像这个人？
[DickyMouse (6-5 7:41, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]65楼

(引用 Gzls:lz我只是一个90年出生的弱女子，不懂得政治，只是觉得长这么大还从没听说哪个国家的人民运动需要用枪和坦克来镇压，而且发生了流血身亡的...)看看乌克兰·····[天行 (6-5 8:13, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]66楼

(引用 Gzls:lz我只是一个90年出生的弱女子，不懂得政治，只是觉得长这么大还从没听说哪个国家的人民运动需要用枪和坦克来镇压，而且发生了流血身亡的...)看看叙利亚····[天行 (6-5 8:13, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]67楼

(引用 Gzls:我是不知道开了坦克轧死很多人，还对着人群开枪。从来没有人告诉过我，也没听人说起过)应该确有其事我们大学时有人发过传单，后来被带走了
后来听我同学说，他亲戚（当时在部队）曾被派去封锁天安门。 　[本文发送自华新iOS APP] [我爱吾卿 (6-5 8:29, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]68楼

我所知道的一些皮毛以前在北京工作的时候，老板中有三个在6.4期间正好在人民大会堂工作，他们讲起来还是心有余悸，不是对清场的场面，而是对他们自己所面对的困境。因为当时他们被困在大会堂里，失去了和外部的联系，只有内部的专线告诉他们要守好大会堂，阻止暴民或学生冲进去破坏。所以他们把桌椅堆在每个门上，大家就守在门口。眼看着吃得也快完了，他们把给领导准备珍品也都吃了，倒是吃了不少好料，而且比外面的人还辛苦，不敢睡觉，大家只能轮流打盹，所以精神也是快要崩溃了。64早上接的通知，说晚上要清场，要他们打起精神。其实外面的学生也已听到风声，到傍晚已经走得七七八八了，剩下的只是一些外地的或极端的。原本是让军车载军人去清场的，可是在建国门军车就被那些真正的暴民阻挠被损毁，有军人被打死。当时中央给军人下的命令不许开枪，所以军人们只能眼睁睁的看着同袍被打死。第一批军人被撤回，改派坦克车在前，也把命令改成军人可以对暴民开枪。12点3分还是5分，记不清了，坦克进入广场。那时，留守的人睡得迷迷糊糊，就突然混乱了，一些人混乱中互相踩踏导致死亡，本身那些静坐学生已极度虚弱了。有的反应过激，做出攻击行为，被红眼的军人给射杀了。整个过程很快就结束了，他们也累极了，纷纷倒下去睡着了。我不知道他们说的是不是有假，他们都是忠实的党员，但我和他们私交还不错，觉得也没必要完全骗我。其实他们手里有录像，但他们死活不给我看。我觉得王丹，吾尔开希本身就是拿大家的性命来博取政治资本的小人，他们在64之前就跑掉了，只把一些傻蛋留在那儿替他们送死，不管当时中共的行为如何，他们才是真正的罪魁祸首，才是凶手，真正该死的是他们这些人。[wolfberry (6-5 9:06, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]69楼

(引用 wolfberry:我所知道的一些皮毛以前在北京工作的时候，老板中有三个在6.4期间正好在人民大会堂工作，他们讲起来还是心有余悸，不是对清场的场面，而�...)其实应该让你的这些朋友好好保存这些录像啊。今后都是珍贵的历史资料。可以部分还原事情的本来面目。 　[本文发送自华新iOS APP] [love962397 (6-5 9:11, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]70楼

这个事情不是一两句能说清的，你可能需要10年20年才能消化这个事情背景非常非常复杂。没有经历过85-89这段时间的中国，很难对这件事有客观感受。[niubee (6-5 9:16, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]71楼

(引用 Gzls:lz我只是一个90年出生的弱女子，不懂得政治，只是觉得长这么大还从没听说哪个国家的人民运动需要用枪和坦克来镇压，而且发生了流血身亡的...)楼主是刚接触网络还是刚出国啊[PCPOP (6-5 9:23, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]72楼

(引用 走走:lz在youtube看到坦克压死很多人的视频了么？对着人群扫射这种现场视频？我怎么没搜到 爸妈来坡，终于可以看些禁片。我在youtube给他们搜...)已经证明是造谣，可恶的造谣的学生不得好死，唯恐天下不乱[fly2010 (6-5 9:23, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]73楼

(引用 大大:请举出确实证据 包括 动机 目的等。你们可以不相信打死人压死人要证据 你指控这么多学运人士想必也有确实证据。)有本事你打回去，解放全中国，在华新这么个小论坛吵吵有意义吗？你柴妈也是在[…]第一时间跑路了，我看你也是没卵的种。越吵越鄙视你，有本事你去干点儿大事。我看李大师也比你强，至少忽悠了上万的轮子跟他走[冰是睡着的水 (6-5 9:38, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]74楼

好像很遥远前的事[政治反动色彩 (6-5 9:42, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]75楼

louzhu was filled with shit 　[本文发送自华新iOS APP] [尽善为美 (6-5 10:02, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]76楼

突然又想起了河殇 这可是88年的一个重磅炸弹本人感觉这个电视系列片直接导致了党内分裂[niubee (6-5 10:31, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]77楼

(引用 wolfberry:我所知道的一些皮毛以前在北京工作的时候，老板中有三个在6.4期间正好在人民大会堂工作，他们讲起来还是心有余悸，不是对清场的场面，而�...)北京的亲历者是很多也有些耳闻，当时就是一个乱字，也许可以参考台湾、乌克兰、埃及这种吧。双方都不干净，但是也没什么别的办法，折腾这一轮虽然换来政体平稳持续，但也导致了党内改革势力整体沉寂和国际封锁。

其实我觉得大家说楼主的问题主要是，楼主还是太轻信一边的声音，太容易就站到一边的立场上了，这和无脑地站在土共这一边没有任何区别。这种历史事件及其所处时代的国际局势太复杂，想要去完整地理解和消化起来得几十年。[Johor (6-5 11:03, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]78楼

(引用 niubee:突然又想起了河殇 这可是88年的一个重磅炸弹本人感觉这个电视系列片直接导致了党内分裂)这次春晚唱了河殇主题歌我大吃了一惊！这是什么的节奏？

当年民主派性子有点急啊。现在也一样。恨不得一夜就民主了，民主是天下头等大事，只要有了民主，其他啥都不管了，一切都解决了。呵呵。 　[本文发送自华新iOS APP] [love962397 (6-5 11:11, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]79楼

(引用 love962397:其实根本就没有坦克压死人和机枪扫射这样的事情啊。在当年全世界媒体云集北京的情况下也是连一张照片都没有拍到，更别说录像了。 另外根...)有xmlzj[格格巫婆 (6-5 11:20, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]80楼