(引用 棋一生:从另一个角度看问题！！！如果不限等级与外援，一支拥有多名外援与甲级棋手的棋队还未开赛已经知道冠军稳拿，请问这样的棋赛有意思吗？？...)同样的，摆出三名强无极也还未开赛已经知道冠军稳拿，请问这样的棋赛有意思吗?只要无极有乙级实力,就能斩杀其他队的普通无极,同样是未开赛已经知道冠军稳拿.[桑原秀策 (4-16 17:18, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]61楼
(引用 偷天妙手:可能表述不善，有当头泼冷水之嫌，本意应该还是好的。英文表述是难以直白，反正我是很少有耐性逐字逐行读，平时读英文课本已疲劳之至，哪...)Thanks for the understanding .........
I mentioned a few teams did not join 2003 and / or 2004 团体联赛, is more for the organiser(s) to pay attentions to those concerns if they really want to have the targets of 10 teams.
In fact, one regular team for the past ten 团体联赛 did show the concerns in 2006 and 2007 meetings but now may not have the concern, other than this team, for most of other teams, I do not see the current situations are better than 2006 and 2007, this is my concern regarding the targets of 10 teams for 4-day event although at Bishan, we will try our best to support this coming 4-day event even if there is no changes.
[碧山 (4-16 17:23, Long long ago)]
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(引用 桑原秀策:同样的，摆出三名强无极也还未开赛已经知道冠军稳拿，请问这样的棋赛有意思吗?只要无极有乙级实力,就能斩杀其他队的普通无极,同样是未开�...)那得要归公于棋队对棋手的栽培曼联栽培了一批有实力的年轻球员来斩杀弱旅，有错吗？棋队应该检讨如何栽培新血。 :)[火云邪神 (4-16 17:31, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]63楼
(引用 桑原秀策:同样的，摆出三名强无极也还未开赛已经知道冠军稳拿，请问这样的棋赛有意思吗?只要无极有乙级实力,就能斩杀其他队的普通无极,同样是未开�...)算了,讲明是 '文礼团体赛' , 当然文礼说的算!我只是发表发表,这比赛跟我没厉害关系。[桑原秀策 (4-16 17:36, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]64楼
(引用 火云邪神:说句公道话据我了解，主办当局费了不少心思来构思这个团体赛。参赛者应该尊重主办当局，服从赛制。要主办当局做到面面据到来迁就所有人是...)If there is no change of 棋赛制度 .............
and the competition can be done within 2 days with the method of
2002年第三届直落亚逸芳林公园民众俱乐部象棋“七雄夺金马“一日循环团体赛(四人)赛制 could be (五人)赛制 or (六人)赛制 (i.e. total of 八人， 十人 or 十二人 in two sub-teams each round, can have another few players as reserve)
五队 of 2 rounds in one day
七队 of 3 rounds in one day
九队 of 4 rounds in two days
十一队 of 5 rounds in two days
it could be a much better arrangement for all teams.
Yes, 参赛者应该尊重主办当局，服从赛制, especially this is 文礼团体赛 and not 团体联赛。
Bishan was not in any 团体联赛 meetings previously, for 团体联赛, I heard that the first meeting is to discuss 赛制.
As Bishan was not one of the 七雄 in 2002 too, we will not give further view on this matter. A check with those 七雄 and organiser could be better.
Last but not least, at Bishan, after receiving the official letter, we will try our best to support this coming 4-day event even if there is no changes.
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May be it is not too late for 文礼 to consider “七雄夺金马“ method as I believe more teams can join with one or two days.
棋赛制度 do not need to change : --
----（1）采单循环制；
----（2）星期六下两场，星期日下三场；
----（3）每局八十分钟加三十秒，每位棋手下一局；
----（4) 棋赛规则与成绩计算采亚洲棋规。 [碧山 (4-16 18:04, Long long ago)]
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(引用 碧山:Are you having open mind ?
did you read my suggestion ????
你是在推动象棋的发展还是阻碍象棋的发展？？？
At least I try to thi...)如果你的团体有能力主办这项比赛！！！ 如果是你本身的团体主办，那作为一个团体的领导人你就有必要运用你的超人智慧考虑这些问题！
别的团体主办这项棋赛，你提出这么多的问题目的是什么？又不是你的团体主办，关你屁事。你是不是要炫耀你的智慧与众不同？贬低该团体领导人的能力。你有没有考虑到，作为一个赞助人或赞助团体，如果为了举办一项棋赛，竟然面对那么多的团体、棋手与赛制的问题，试问，他以后还有兴趣继续赞助这项棋赛吗？这对象棋的发展究竟有利，还是不利？
有人举办棋赛，作为棋手，大家应该高高兴兴一起齐聚一堂，切磋棋艺，棋场一片热闹，达到主办的宣传目的，赞助者往后才会乐意继续赞助。
如果你的团体棋手参赛者人数不足，你所要做的是要自我检讨，找出原因：
1）棋手忙，没时间；
2）团体会员人数不足；
3）会员对领导人不满，杯葛。
而不是批评主办单位的棋赛时间、日数、制度。
如果你的团体因为某种原因，不能参赛，请尽早通知主办者。还有许多团体，很愿意也很希望能够受邀参赛，就让我以一句广东俗语，来结束我这篇文章：“不好阻住个地球转”（翻译有错请见谅）。
[棋一生 (4-16 18:14, Long long ago)]
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(引用 棋一生:如果你的团体有能力主办这项比赛！！！ 如果是你本身的团体主办，那作为一个团体的领导人你就有必要运用你的超人智慧考虑这些问题！ �...)You miss my points of suggestion, I stop here.[碧山 (4-16 18:21, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]67楼
(引用 火云邪神:那得要归公于棋队对棋手的栽培曼联栽培了一批有实力的年轻球员来斩杀弱旅，有错吗？棋队应该检讨如何栽培新血。 :))问题是，曼联没规定其他队必须派几名年轻队员下场。必须说明，我针对赛制不对棋队。
我还是觉得让自由市场决定谁下场，谁做观众对象棋推广比较好。
强行限制甲/乙级人数会剥夺有天分的有级棋手下棋机会。本来有级棋手可以下的比赛已经很少了，在这样下去，甲乙级没机会下，棋会退步，可能会索性退役。 ：（[桑原秀策 (4-16 19:02, Long long ago)]
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(引用 棋一生:如果你的团体有能力主办这项比赛！！！ 如果是你本身的团体主办，那作为一个团体的领导人你就有必要运用你的超人智慧考虑这些问题！ �...)前辈何必和这种人浪费口舌。。无视之就好了[洛三儿 (4-16 19:57, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]69楼
(引用 桑原秀策:问题是，曼联没规定其他队必须派几名年轻队员下场。必须说明，我针对赛制不对棋队。 我还是觉得让自由市场决定谁下场，谁做观众对象棋推...)也对。不只甲级；乙级与无级也有很多没机会出场而退隐了。[火云邪神 (4-16 20:01, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]70楼
(引用 洛三儿:前辈何必和这种人浪费口舌。。无视之就好了)我的修养还不够，今晚又要从读“庄子”了！！！[棋一生 (4-16 20:18, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]71楼
(引用 桑原秀策:同样的，摆出三名强无极也还未开赛已经知道冠军稳拿，请问这样的棋赛有意思吗?只要无极有乙级实力,就能斩杀其他队的普通无极,同样是未开�...)占优不等于夺冠棋手间的默契、临场的发挥也很重要。文礼这次最多是实力上占一点优势，但还不足以抵消这两点。另外，各队觉得文礼较强，往往会排出最强阵容对付他们，因而文礼实力占优，还有塞翁得马的顾虑。以往曾有一队排出全星阵容，但缺乏配合，结果也不过亚军。文礼现在的实力优势还不能和他们相比，因此我只说“一点便宜”。各队都有自己的优势，应该多想怎么去发挥，而不要盯着别人的长处要去压制。文礼在无级棋手的实力上赚了一点，但主办比赛需要人手，人员调度上面比较紧张，领队需要兼顾的事务也多，难以专心排阵，又要亏回一些。总的来说，文礼这次便宜一点，但也只是一点。冠军花落谁家，仍取决于临场。
[几度 (4-16 21:11, Long long ago)]
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(引用 桑原秀策:没讲明甲级通常是指甲级含大师啊。新加坡有那么多爱下棋的有级没得下棋，多可悲。反而要配称有一点点棋力的无极棋手去下比赛。结果赢冠军...)关于这点关于这点，我想应该分几个方面看待：
第一是比赛的目的。新加坡象棋现阶段的重点仍然是普及。办比赛要尽可能地吸引更多的人参加，因此需要找一个各队都觉得自己有机会的赛制。从这点上说，限制甲级的比例就难免了。
第二是甲级参赛的机会。这个比赛下场机会不高，还有其他比赛。现在比赛较少，多这一个比赛，诚如卷心菜所说，是增加的机会，总比没有好得多了。
第三是棋手的实力。笔者管见，新加坡强乙级强于弱甲级，强无级强于弱乙级。强无级对弱甲级未必吃亏，强无级与中强的甲级尚有一拼之力。强无级与强甲级则存在全面的差距，对弈起来不免缚手缚脚。强无级参赛，未必会把比赛水准降低多少，反而可能因为“爆冷”而有吸引眼球的效应。
第四是有级棋手的表现。无级对有级，有级的往往觉得自己高人一等，和棋不满意，但究竟如何取胜，对有级是一个严峻的考验。因此有了无级的参与，有级棋手需要精益求精，更努力地去把握棋局，争取胜利，对有级棋手自身的提高未尝不是一种鞭策。
第五则是无级棋手的发展。有这样的赛制，无级棋手可以免费获得跟有级棋手认真较量的机会，和日常对弈不可同年而语。
最后是对局的水平。如上所述，水平未必低下，但如果真有太低或一面倒的，不必太过认真，去看其他桌的对局好了。再说，水平差距产生的胜局，往往比水平相当造成的策略和局要高吧？
[几度 (4-16 21:39, Long long ago)]
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(引用 卷心菜:呵呵)不错以前的确有过“甲级”荣升无级的例子。这个规定有其本身荒谬的地方，但棋界缺乏一个国际性的棋力参照也是不争的事实。现阶段新加坡也只好这样规定吧。要是觉得不够公平，多办几个留学生赛或华新赛吧。这里应该有不少人会全力支持。
[几度 (4-16 21:48, Long long ago)]
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(引用 洛三儿:前辈何必和这种人浪费口舌。。无视之就好了)我的华文水平“每况愈下”，是“重读”不是“从读”！！！[棋一生 (4-16 23:11, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]75楼
(引用 桑原秀策:同样的，摆出三名强无极也还未开赛已经知道冠军稳拿，请问这样的棋赛有意思吗?只要无极有乙级实力,就能斩杀其他队的普通无极,同样是未开�...)如果不限外援与甲级，请看“飞鹰队”的阵容！！！棋手：外援柳大华、李雪松、党斐。甲级王英再、张富荣、乙级陈茂然。无级周祥杰、庄才钧、岳安、迟益南、宋成华，你还会认为文礼稳拿冠军吗？[棋一生 (4-17 9:33, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]76楼
(引用 几度:占优不等于夺冠棋手间的默契、临场的发挥也很重要。文礼这次最多是实力上占一点优势，但还不足以抵消这两点。另外，各队觉得文礼较强，往...)任何队伍想得冠军，六台都得表现好，这比赛不止后三台的较量，前三台将出现浴血之战。[火影 (4-17 10:05, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]77楼
(引用 棋一生:如果不限外援与甲级，请看“飞鹰队”的阵容！！！棋手：外援柳大华、李雪松、党斐。甲级王英再、张富荣、乙级陈茂然。无级周祥杰、庄才钧...)误会了吧，老哥，我没说过认为文礼会得冠军。我讲明了针对赛制不针对棋对。
当然飞鹰如果能排出专业阵容，棋迷们会欢呼。[桑原秀策 (4-17 10:18, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]78楼
(引用 桑原秀策:误会了吧，老哥，我没说过认为文礼会得冠军。我讲明了针对赛制不针对棋对。
当然飞鹰如果能排出专业阵容，棋迷们会欢呼。)对不起，那是我误会了！！！ 我认为一名棋手之所以“无级”，主要的原因是：
1）由于客观的因素，他无法抽空参加全国赛，因此，实际他的实际棋艺水平还未经过考验；
2）对于那些有参加过全国赛的棋手，虽然棋艺水平被棋友们普遍认为已达到有级的水准，但由于参加全国赛时表现不稳定，时好时坏，因此无法晋升有级。
有级棋手的情况不同，他们大多数是经过全国赛的磨练与考验而晋升的，水平表现较为稳定。因此，一支拥有较多的甲、乙级棋手的棋队，实力相对的会比一支拥较多优秀无级棋手的棋队占优，因为无级棋手的表现还不稳定，他们取分的能力不是绝对，而目前活跃于棋坛的甲级棋手，人数寥寥无几，这点可以从近年来参加全国赛的甲级棋手人数得知，多数的棋队都面对甲级棋手严重缺乏的问题，而某些棋队却人才挤挤，拥有多名的大师与甲级棋手，也有些棋队，由于获得赞助或私人交情，有能力聘请外援，实力又肯定占了优势，这些情况，都是对其他棋队不公平的，因为，还未开战，彼此的武器与军力已经非常悬殊了，就好像美国与新加坡开战那样，谁胜谁败，已经是成定局了！！！[棋一生 (4-17 11:25, Long long ago)]
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(引用 棋一生:对不起，那是我误会了！！！ 我认为一名棋手之所以“无级”，主要的原因是：
1）由于客观的因素，他无法抽空参加全国赛，因此，实际他的...)提醒了我一点刚想起来，无级的标准存在漏洞，所以文礼和飞鹰的无级都没有明显优势。以前出现过，这次说不定也会有。两队参赛，一半是为锻炼自己棋手吧。
顺便说美国和新加坡开战的结果，必定是两败俱伤，比打伊拉克还惨——就事论事，并非论棋。
[几度 (4-19 16:57, Long long ago)]
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