[转]那些认为房价会下降的人,究竟是有多傻!
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作者:宁缺 (等级:3 - 略知一二,发帖:960) 发表:2016-09-07 10:15:25  楼主  关注此帖
[转]那些认为房价会下降的人,究竟是有多傻!
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在中国“数字”不会带来任何真相,更说明不了任何本质问题!中国的真相既不像愤青眼里那么极端,也不像新闻联播里那么堂皇。


我每天也在看央视的“新闻联播”和“新闻频道”,但不是用“眼”看,而是用“心”看。你只要用“心”,那些虚荣的信息都会被过滤,入不了你的法眼,剥去一层层外皮,真相就自然呈现。OK,今天我们就来听王老探讨一下中国城市格局的问题!


首先,政府如果真正想降房价,就得退到2003年状态:
没有限购,没有限贷,没有房产税,没有利率歧视,没有信贷限制,没有期房限转,没有营业税,没有所得税,没有土地增值税,没有任何交易税费,彻底废止经济适用房,彻底废止保障房;
没有非普通住房,没有7090,没有规划限制,允许开发商自由发债,允许信托计划,允许房地产企业上市融资,允许境内外资本投资房地产,清算造谣媒体;
允许一个人买6-7套房,允许REITS上市,允许倒按揭,允许加按揭,允许转按揭,取消抵押贷款用途限制,房贷利率打5折,优质客户房贷利率打3折。
但是从政治上讲,我对“利国利民”的可能性,是极度悲观的。
“动力”永远存在。但政府采取“杀死信使”的方式,不听不闻不看。限购限贷,头埋在沙里,谎称天下太平。


2016的今年,深圳、上海的事实,和2009年、2011年相似。水面下暗潮涌动,“因为宏观调控,所以房价飞涨”,因为政府违反宪法推行二限房产税,供应端一减再减。而另一头,滥发纸币丝毫没有收敛,社会总纸币购买力屡创新高。
超发的货币,去哪里最安全?一线大城市核心区域的房子里存着去啊。
1)2001-2016过去16年中,上海楼市一直在涨。累计涨幅大约9~12倍。
2)多军(房产持有者)的报价“永远”上升。仅空军(潜在的买房者)心理才有“楼市涨跌”。
3)当多军和空军心理价位接近时,产生成交。
4)空军有三大特点:
a)空军的心理价位,永远低于多军
b)空军常常落后一个Season
3)空军最终会屈服于多军报价。


2009-2014年,上海办理居住证有登记的常住人口,净增加500多万人,流动人口净增加720万人,达到2430万常住人口和3200万净人口的规模,2025-2030年,上海人口将达到4000万左右(持平东京城市圈的规模),你说房价会继续涨还是跌?


政府人为限制土地供应是房价上涨的第一要因
土地供应全部在政府手里,慢慢放地,慢慢开盘,新房开盘8-10万,拉动周边二手房价到6-7万很正常。


第二要因:通货膨胀
每年24%的货币增发,9%是增加的物产,实际创造的价值部分。
另外14%是超发部分(冲淡社会整体财富),这部分货币首先从北京、上海和深圳三个地方热线快钱流出,流入地呢?
自然这些城市的核心区、宜居区的房产增值部分。
2011-2015最近5年,上海外环内房产平均月涨幅在0.87%-0.94%之间,复利计算就是每年9%-13%的涨幅,雷打不动。
2008年,一个四万亿政策,让2009年初到2013年底这四年间的房价彻底飞天。
只要上面一直增印钱,凭空创造财富,间接剥削全体人民的财富,每年1.5-2万亿的人民币分发给维持中央政权的党卫军、党政机关和各种类型的事业单位,并且人民币一直在国内循环,不进行国际化(国际化了,ZF也会印更多的钱),那么京沪深的核心区房产,就是全国最能保值增值的资产。

印钞机里面的热钱、快钱,首先从北京、上海、深圳这三个地方冒出来(各种央企,银行,大型创新型企业,ZF直接发钱的党政机关,事业单位),所以这些地方对通胀的的情况最敏感,人们发财了,有了钱,都首先去买这些地方的房产,因为这些区域的医疗,教育,文化活动资源和各类高净值人际资源水平而言,是全国顶级水平)。
这三个地方的市中心区域的房产,是最能抗通货膨胀的东西。
像上海市中心的一些洋房区,就是这个价格,爱买不买,不买还涨,并且永远不缺买家,因为没有对手盘啊。


第三要因,是持续的人口导入
现在 上海每年60-70万的外地人口涌入,30-40万在上海永久定居,20-30万盲流,10-20万回乡。
定居的人口购买上海市区屌丝房,郊区新房,有了这笔卖房款的上海土著,向上置换好房子。
你问问在上海毕业的外地大学生,有几个想离开上海的?
年复一年,来一线城市工作的外地二三线小城市的大学生的家长,把100-200万的积蓄(包括没用完的公积金),全给在北京、上海、深圳工作的儿子、女儿拿来买房。造成大城市的输入型通货膨胀。
地产商有了钱,继续买地盖房子。本地二手房的房东拿了这笔钱,置换新房子,大房子。二三线小城市越来越穷,当地的银行存款越来越少,一线大城市银行存款越来越多。
这个是中国社会经济的发展趋势了。
上海新房房价只和上海最有钱的1%居民有关
最近虹口某常青树楼盘开盘,328套当天内一抢而空,20楼以上的价格实际逼近8万,总价700万-1345万,不可谓不贵。
但是仔细想想,虹口区常住人口超过80万,328套房子最多住1000个人,不到1000个人和超过80万人比起来,这个新增供应几乎可以忽略不计。
或者换句话说,这328套房子,只和整个虹口区最有钱的1000个人有关,这328套是卖8万/㎡还是卖18万/㎡,是由这1000个人决定的,和其他的80万人毫无关系。
而1000÷80万≈1‰
虹口区的新房价格,是由整个虹口区最有钱的1‰居民决定的,和剩下的99.9%无关。新房的数字比较耀眼,那么像样一点的二手房呢?
我们把好房子的标准定义为:上海外环线内2006年後上市的商品住宅,统计结果是:
2006年1月1日至2015年10月19日 ,一共9年多
上海内环内共售出1手商品住宅7万套
内中环间共售出9万套
中外环间共售出15万套
合计32万套
套均123㎡,按套均3人计算,共可居住96万人
为上海外环内常住人口的7%
全市常住人口的4%
以上数字表明,
如果你有1套上海外环线内2006年後上市的商品房,你就已经是上海滩稳稳的TOP2%了。
如果你有1套上海中环线内2006年後上市的商品房,你就已经是上海滩稳稳的TOP1%了。
内环我们就不算了~
数字是不会骗人的。


对这座城市超过99%的居民来说,市中心的好房子是一件与自己完全无关的超级奢侈品。这些超级奢侈品的价格是由这座城市最有钱的TOP1%的人来决定的。
而上海是江浙沪皖的绝对中心城市,江浙沪皖总人口达到2.3亿,是上海的10倍,这2.3亿人谁不想在上海的市中心有套房?
上海市中心的房价是由这2.3亿人中最有钱的0.1%的人来决定的,与其他99.9%的人无关。
放眼全国,核心城市只有三个 —— 北京、上海、香港 深圳。
这三座核心城市的核心地段,只能容纳这个国家0.1%的人口,想要进去,只有成为这个国家最有钱的0.1%。
天朝上国
中国是14亿人口的在本届政府任内就能晋身世界第1大经济体的天朝上国。
最有钱的5%人口就是7000万人,西方世界根本无力接纳7000万人移民,这7000万人的归宿只能是定居京沪港三城。
经济不断增长,财富不断积累,人口不断聚集,这就是这个国家每分每秒都在演绎着的故事,和各能级核心城市地段概念不断被颠覆的源泉。


中国经济素描
权贵阶层设立无数路障,收买路钱,稳赚不赔。小老板被搜刮的皮包骨头,就想移民。
有钱无权阶层,炒房炒地,或低调隐居。小知识分子,无力买房,集中火力炮轰房价。专业人士(医疗卫生)吃拿卡要。外地和本地屌丝和大学生打工仔,无力致富,但希望公务员和小老板倒霉。乡下人进城摆摊。城市贫民跳广场舞黄昏恋。
现在上海最惨的人是有30~80万存款的人。算是有那么点小钱,但是买房不够,存钱亏本。现在,不买房的人,是钱不够,而不是等降价。
现在,正常思维的人,已经不相信房价会下降了。这就是政府多年宏观调控的结果。十年多宏观调控,最后变成了一堂语文课:“调控的意思其实就是涨价(避免大起大落,其实就是永远稳定上涨)”,我服了,你服吗?


买北京上海深圳的房产,必赚钱。权贵恼怒,权贵们不想让老百姓享受资产泡沫带来的巨大收益,从而削弱老百姓劳动积极性,所以限购。
有几个亿的企业家现在也不创业了,搞股权投资;有几百万、上千万的企业家都想买房子;有几十万的小老板,守个小厂或小铺子,赚生活费。只有大学生,找不到工作,拿着爹妈一辈子打工收入和养老钱,被ZF忽悠的去创业,交了一大堆的税费当交学费,不断烧钱,高额的房租、人力支出花光预算,最后也不过是在菜市场卖煎饼果子。


经常看到大学生千奇百怪的表白方式,最直接的一大捧玫瑰,最搞大的是,整栋楼进行灯光控制,画出一个心型之类的,还有步行千里去提亲的。我只能说,最好不要搞这种愚蠢的东西。
女人看重的不是这些乱七八糟的东西,女人看重的是实力:你的实力,或者你家的实力。其他都是浮云。
我周边100%的婚嫁情况都门当户对。权贵联姻,高官儿对上市董事长女。高官女对省十大杰出青年。屌丝对屌丝,上海大专男对外地本科女。拆迁户内搭,外地美女对上海两套房,上海屌丝女对外地凤凰男。
我这么多年,就没有看到过一起灰姑娘的故事。只有一个例外是,结婚的时候,是门当户对,后来一方发迹,目前和美。
在婚姻赛场上,财富和美貌是硬通货。像令人尊敬的博士,其实只算是略微加分一点。她丈母娘其实并不介意他是博士还是研究生,关键是几套房和相貌好。有个我认识的外地美女,拖到26岁了,二选一,优质硕士男一套宝山区2室户老公房; 大专学历男 3套内环房。后来选了优质男,现在过得苦哈哈的,一脸郁闷。


近十年,社会财富加速分化,上班族越来越穷,富人越来越富。我仔细想了一下,区别在于“贷款”。用银行的钱生钱,是倍数效应。富人敢于贷款200万,300万,500万,1千万,而穷人根本不愿意贷款。由于印钞厂日夜加班,5年后,借助贷款的杠杆效应,财富差距就是几百万、几千万了。这个差距就是永远的鸿沟,你这一生绝无可能再次逾越。祝你好运
近五年的上海房价。中环内,不管你在那里买,到现在的涨幅完全一样,所以,买房只要看是否方便生活工作,其他不要在意了。新盘价,房产商已经给你精确计算好了,你根本谈不下来的;涨价幅度,有关部门已经给你精确计算好了,你也不用操心。你要思考的就一件事,有无机会入场?


某友,上海人1999年做准备,2002年出国留学(经济学),2006年毕业回国,正规大学,从本科开始读完硕士开销大,父母卖掉了房子,37万,全给他做留学开销费用,在沪租房,靠着其可能飞黄腾达的幻想,苦苦坚持了7年。回上海后第一天,父母就把家里最后的6万元给他,让他炒股兴家。结果大家都知道了。全家一蹶不振。现在在上海的某小型P2P理财公司混日子。十分消极。其经济学文凭,在上海毫无用处。
大部分上海原住民和北京原住民居然认为“房价调控”是降价,十年啊,害三代。我现在回忆起来,实在无法解释,为啥我会有这种错觉。你能够解释吗?确实没有任何人说,要降房价。任志强还反复提醒我们,是涨价。但是我们就是不相信。自己蠢,不怨人。


2009年,房价稍微降低了一点,到处是砸售楼处,闹事打骂,乱哄哄的。房价一涨,风平浪静,皆大欢喜,大家拍手高兴。倒霉的是,没买的人。你说,什么叫“顺应民意”?你就认了吧。要降房价,就要出现大失业,银行大坏账。任志强是看准了软肋,所以胆敢肆无忌惮的嘲笑某人。这在五十年代,足够进牛棚了。
前段时间和很多技术型农民工聊天。一般夫妻年薪合计15万左右,包吃包住,最少能够存下10万。最大的希望是,子女长大后坐办公室,最好当公务员。所以这些农民工从小培养孩子贵族气质,钢琴,外语,演讲,旅游,名牌鞋帽等等。我实在不知道,这么做,对不对?其实,上海人20年前就走了这条路,死路一条。


沪二代话题沉重。多数沪二代月入只有6千到1万元,够生活,少积蓄,买内环新公寓绝望,买车困难。小沪面对新上海时代,站在儿时放学回家的马路旁,环望四周,遍地豪车豪宅,而自己已悄然出局,买个房子,很多人首付还要啃老,这种沮丧绝望心情,外地人是无法理解的。民工二代可去合肥买三房一厅,但沪二代无路可走,无力改变。成天上网骂!
楼市中最坑爹的”暗示宣传“。CCTV主持人,每次播报高房价消息时,一脸严肃,忧心忡忡,给人感觉好像是,上面并不喜欢高房价,可能会抑制高房价。
专家天天在说楼市泡沫论,要调结构,挤泡沫,忧心忡忡。有关部门视察座谈会,忧心忡忡,要大力建设保障房的语气,抑制高房价。
这些暗示,让三代人的积蓄,在上面日夜加班的印钞机下慢慢蒸发了。目前国内这种高速通货膨胀时期,没有各类保值资产托底的人,最终被剥皮,有保值资产托底的人,享受资产泡沫带来的财富保值与增值,就是这么简单。
我对充斥在北京、上海、深圳街头的几百万外地大学生感到担忧。他们在市区,绝大部分是跑腿动嘴的工作,很难有技术积累。现在吃青春饭,没有家庭负担,谈个恋爱,喝喝小酒,群租侃大山,5年很快就过去了。再往后,真要命了。买房没钱,工作无前途,转行没技术,经验无积累,很快就会愤青。这时候有关部门发愁了。


大部分80后90后,走入社会后,直接摸到了一手烂牌,工资不够用,物价高,房价高,存不下钱,人生游戏根本赢不了。


希望掀翻桌子,重新发牌,心情可以理解。


我其实也说不出个什么,人生,就是如此。



看运气吧。
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该帖荣获当日十大第4,奖励楼主12分以及18华新币,时间:2016-09-07 22:00:03。
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作者:xscheme (等级:3 - 略知一二,发帖:939) 发表:2016-09-07 10:33:58  2楼
目测土共这么玩法,迟早会灾在自己的手里面
辛勤工作的人没前途,倒房的赚大钱
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作者:Be4Sunrise (等级:3 - 略知一二,发帖:812) 发表:2016-09-07 10:45:11  3楼
目测土共这么玩法,迟早会灾在自己的手里面辛勤工作的人没前途,倒房的赚大钱
+1
土共和历朝历代的皇帝没区别,江山坐久了就胡作非为,私欲膨胀,不管民生。只有民主选票才能救中国。
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作者:cqb3172 (等级:5 - 略有小成,发帖:2499) 发表:2016-09-07 10:51:23  4楼
同意+1
房价不可能会跌。这句话我喊了近十年,没多少人认同我

任志强被骂得很惨,可我偏偏相信他说的【房价会涨】是真话是实话。
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作者:bbsid (等级:2 - 初出茅庐,发帖:226) 发表:2016-09-07 11:01:57  5楼
我觉得全部人都说会涨的时候是很危险的
如果像前几年那样总有唱衰的声音,那倒是正常的
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作者:明楼 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:1596) 发表:2016-09-07 11:53:19  6楼
这个大泡泡一定会破的
只是不知道什么时候而已。坚信房价会一直上涨的人,究竟有多傻!
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作者:宁缺 (等级:3 - 略知一二,发帖:960) 发表:2016-09-07 12:55:00  7楼
感觉破县领导人还是很有远见的早期就遏制房价
各种办法堵死炒房。。。

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作者:海边的天宇 (等级:5 - 略有小成,发帖:775) 发表:2016-09-07 13:19:12  8楼
一线城市不会跌的吧
多少刚需多少源源不断的外来人口在撑着呢 泡沫要破 只可能人民币贬值吧
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作者:niuniu2014 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:654) 发表:2016-09-07 16:10:46  9楼
强烈同意楼主,很专业
楼主很专业,分析的有道理。个人感觉一线城市房价只会涨,不会跌,因为需求太强劲。有钱人都往北上广去。
去年年底我亲戚在上海浦东,才10个月到现在,240万买了个房子,现在中介报价400万。而且说还在拼命往上涨。我亲戚说还好去年买了房子。
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作者:abcxyz2 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:614) 发表:2016-09-07 16:27:34  10楼
有空炒炒股还是有好处的
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作者:abcxyz2 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:614) 发表:2016-09-07 16:35:18  11楼
能让你用最少的钱,最快的时间学习什么是投资投机, 什么是中国式投资投机
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作者:xscheme (等级:3 - 略知一二,发帖:939) 发表:2016-09-07 16:46:23  12楼
一线城市不会跌的吧多少刚需多少源源不断的外来人口在撑着呢 泡沫要破 只可能人民币贬值吧
大家都是这么认为的
树挪死,人挪活,就不能换个地方吗?

这么高的房价,大部分公司也撑不起 (发出去的福利,必须得让员工过活)。
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作者:Calicocat (等级:4 - 马马虎虎,发帖:4233) 发表:2016-09-07 17:14:44  13楼
本来觉得会继续涨的
但现在人人都喊涨,倒是有点心虚了。
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作者:xscheme (等级:3 - 略知一二,发帖:939) 发表:2016-09-07 18:11:11  14楼
本来觉得会继续涨的但现在人人都喊涨,倒是有点心虚了。
这个泡沫一定会破的,只不过是什么时候破的问题
房地产跟股票还不一样,流动性不是太好。
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作者:xscheme (等级:3 - 略知一二,发帖:939) 发表:2016-09-07 18:12:35  15楼
本来觉得会继续涨的但现在人人都喊涨,倒是有点心虚了。
另一个问题
央行会不会继续放水让人接盘。如果继续放水,那么货币贬值是必然的。

PBOC 下面的日子会非常难熬
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作者:jasonkang (等级:2 - 初出茅庐,发帖:174) 发表:2016-09-07 18:38:10  16楼
这个泡沫一定会破的,只不过是什么时候破的问题房地产跟股票还不一样,流动性不是太好。
那用楼主的标题回答你,"那些认为房价会下降的人,究竟是有多傻"
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作者:西东南北风 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:4084) 发表:2016-09-07 21:30:37  17楼
另一个问题央行会不会继续放水让人接盘。如果继续放水,那么货币贬值是必然的。 PBOC 下面的日子会非常难熬
判断正确,猜想靠谱
应对措施是什么呢?
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作者:lcmm (等级:2 - 初出茅庐,发帖:930) 发表:2016-09-08 08:39:44  18楼
本来觉得会继续涨的但现在人人都喊涨,倒是有点心虚了。
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作者:brjin (等级:4 - 马马虎虎,发帖:471) 发表:2016-09-08 09:31:51  19楼
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作者:大叔一名 (等级:9 - 已有大成,发帖:5985) 发表:2016-09-08 09:45:43  20楼
另一个问题央行会不会继续放水让人接盘。如果继续放水,那么货币贬值是必然的。 PBOC 下面的日子会非常难熬
货币贬值是个容易被滥用的词
例如,人民币贬值,是对哪个货币贬值呢?对美元?如果货币增发是人民币对美元贬值的原因,难道美元就没增发?这个世界还有几个大国没有在滥印货币?
如果货币贬值是对硬通货(资产),那就是通货膨胀。理论上货币增发会导致通货膨胀,但目前诡异的事情是大部分经济体都没有什么通货膨胀。小坡通缩都快两年了,日本就更不用提了。
我们身处在一个非常特殊的年代,以往的概念都没法用了。
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